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zoom RSS どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの?by台湾人

<<   作成日時 : 2011/08/15 18:42   >>

なるほど(納得、参考になった、ヘー) ブログ気持玉 500 / トラックバック 0 / コメント 266

台湾最大のインターネット掲示板「PTT(批踢踢)」に『どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの?』と言うタイトルでスレが立ってました。このスレ主は、日本統治時代に台湾で起きた抗日事件、“霧社事件”を描いた映画『セデックバレ』の予告編を見て、現在の台湾人の親日ぶりに疑問を抱いた様子。そのスレに関して集まったコメントをかいつまんで紹介したいと思います。




映画『セデックバレ』に関する記事↓
抗日事件の話題映画「セデックバレ」、ビビアン・スー出演は祖母のため―台湾
 1930年に発生した台湾原住民による“霧社事件”を描く。08年、「海角七号/君想う、国境の南」で台湾映画史上最高のヒットを飛ばした魏徳聖(ウェイ・ダーション)監督の最新作で、出演女優のビビアン・スーが同作の資金に自腹を切ったことでも大きな話題を集めた。今年9月公開の同作にはビビアンのほか、人気女性歌手ランディ・ウェン(温嵐)やアイリーン・ルオ(羅美玲)といった台湾原住民にルーツを持つタレントが多数出演。さらに、「海角七号」で大ブレイクした女優の田中千絵、俳優の安藤政信ら日本勢もキャストに名を列ねている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000012-rcdc-ent










『為什麼台灣人為這麼喜歡日本?』
『どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの?』

看魏導的賽コ巴克萊預告片
日本人根本是把台灣人當奴隸看待
要殺就殺 連畜生都不如
殖民期間就是拼命吸台灣的珍貴資源
為什麼許多台灣人還是這麼喜歡日本人?
日本人當然太喜歡台灣人啦
被日本人如此迫害後還喜孜孜以コ報怨的回饋 世界上這麼好的事還不多嚕~
魏コ聖監督の『セデックバレ』の予告編を見た。
日本人は台湾人を奴隷扱いで好き放題に殺しまくり。畜生以下の扱いだよ。
しかも植民地時代には台湾の貴重な資源を搾取しまくったろ。なのにどうしてこんなに多くの台湾人が日本人をここまで好きなんだ?
日本人は当然、台湾人が大好きになるさ。だってこんだけ迫害されてもヘラヘラしながら「以徳報怨」(徳を以って怨みを報ず)とか言ってるからな。
こんなふざけた話、世界でも少ないだろ。





應該是說 討厭日本人的都被殺光了 如莫那魯道
日本人が嫌いな台湾人は全部殺されちまったからな。モーナ・ルダオのように。

你看的預告片確定是賽コ克巴萊嗎?
スレ主が見たのは本当に『セデックバレ』の予告編か?

你看的預告片跟我看的預告片是一樣的嗎?
オレが見た予告編とはなんか違うな?

你光看個預告片是可以看出什麼
って言うか、予告編だけで何がわかるの?

雖然打繁體 但像26的觀點
繁字体を使ってるけど、なんか中国人臭いな。

活在過去
いまだに過去に生きてるな。

不爽不要看A片
日本がムカつくならAV見んな。

我只有在開D槽的時候喜歡日本
オレはパソコンのDドライブを開く時だけ親日

你何不問 為什麼台灣人這麼喜歡外省人 ?
台湾人がなぜ外省人を好きなのかは聞かないのか?

台灣人被國民黨屠殺那麼多人剝削那麼多年 還不是照樣支持
台湾人は国民党に大虐殺され、搾取されまくっても支持してるよな。

日本是以前的敵國 現在的敵國是大陸狗
日本は以前の敵国、現在の敵国は大陸の犬ども。

並沒有很喜歡 但更討厭的人倒是很多
別に日本好きじゃないけど、他にもっとムカつくのがいるからな。

因為國民黨爛 沒別的理由
国民党の方がクソだったからさ。他に理由なんてねえよ。

因為知那人比日本人更討人厭
支那人の方が日本人より嫌いだからだ。

426痛恨的我就喜歡
中国人が恨むものならオレは何でも好き。

開始投個票 蔣光投 跟 倭寇 誰吸的兇?
蒋ハゲと倭寇、どっちが台湾を過酷に搾取したと思う?

一定是倭寇吸的兇啊 廢話 蔣光頭就是天天想著反攻大陸不積極建設開發台灣
倭寇に決まってるだろ。蒋ハゲは大陸に反攻する事ばっか考えて台湾建設には積極的じゃなかったからな。

當然是日本人欺負台灣人比較嚴重啊
当然、日本の搾取の方が過酷だろ。

老蔣時代對台灣幾乎是零建設 只會殺人
蒋介石時代の台湾建設はほぼゼロ。人殺ししかしてねえ。

老蔣對台灣幾乎沒建設是事實 不過小蔣建設不輸日本
蒋介石が台湾の建設をしなかったのは事実。けど息子の蒋経国は日本と同じくらい台湾建設に力を注いだろ。

比較之後的結果。『狗去豬來』沒聽過嗎?
すでに比較の結果は出てる。
『犬が去って、豚が来た』聞いた事ないのか?


狗雖兇暴 但後面來的那條豬.........
犬は確かに凶暴だよな。でも後から来たあの豚はな・・・・

狗是韓國 請不要濫用
犬は韓国専用だぞ。乱用は止めてくれ。

韓國狗~中國豬~日本狼
韓国犬、中国豚、日本狼だったよな。

韓國跟大陸實在太糟糕,只能說日本其實不壞。
韓国と大陸が最悪すぎて、マシなのが日本ぐらいしかない。

因為台灣快沒朋友了 上下左右只剩日本可以交一下朋友
台湾は友達が減ってるからな。周りに日本くらいしか付き合える友人いないよ。

賽コ克巴萊片中日本人殺得是原住民不是台灣人
セデックバレで日本人が殺したのは原住民で、台湾人じゃないだろ。

我比較喜歡日本人 因為中國如果發生大地震不會像日本文化
私は日本人がけっこう好きかも。だって中国でこの前みたな大地震が起きたら、日本人のような行動できないでしょ。

宅啊 一堆哈日宅
オタクが。日本好きのオタクどもめ。

你對得起 那些抗日 被殺的台灣人嗎
抗日で殺されて行った台湾人に対して申し訳ないと思わないのか?

給日本人統治沒有不好 只要你安份的知道自己是條狗就好
日本人に統治されるのも悪くないぜ。自分が犬だって事をわきまえてればな。

台灣喜歡被殖民的感覺吧我猜
台湾って植民地にされるのが好きなんじゃないかって思う時あるよ。

日本建設台灣~是為了日本自己的利益好嘛~
日本が台湾を建設したのも日本自身の利益の為でしょ。

那個時候台灣就是日本,日本的利益不等於台灣的利益?
あの頃の台湾は日本だろ。日本の利益は台湾の利益でもあるんじゃないのか?

那時候台灣不是日本 是日本養的牛 有奶便擠 沒奶就殺
あの頃の台湾は日本じゃない。日本に飼われた牛さ。牛乳が出るうちはいいが、出なくなったら殺されるだけ。

日本人為了日本就是為了台灣 所以其實也是台灣受惠不少
日本の為って事は台湾の為でもある。台湾にもけっこう恩恵があったと思うが。

蛤?他們搶一堆資源回家還要謝謝他們?
ハァ?日本が台湾の資源を奪った事に感謝しろとでも?

還真以為日本對台灣很好~奴性真重
日本は台湾によくしてくれた!とか、どんだけ奴隷根性なんだよ。

當時台灣的資源~都被送去日本本島~還真以為日本好心
当時の台湾の資源はほとんど日本に渡ってるのに、日本が台湾の事を考えてたとか思っちゃってるの?

日本不只對台灣這樣 對日本國內也是這樣
日本は台湾に対してだけじゃない。日本国内でも同様の政策だったよ。

簡單的說日本那些建設當年也只是為了打戰 台灣就跟太平洋諸島一樣 不要以為日本對台灣有多好
日本による台湾建設はただ単に戦争の為。台湾も太平洋に浮かぶ島々と同じ。
日本が台湾に善意を持ってたなんて考えない方がいい。


日本對台灣的壓榨卻相對的是台灣之後發展的基礎
日本の台湾に対する搾取は、その後に台湾が発展する基礎になったけどな。

日本把台灣改造成法治社會也是不爭事實~
日本が台湾を法治社会へと変えたのは紛れも無い事実だろ。

去問問老一輩的長者們吧~就知道多恨KMT了
年寄りに聞いて見れば国民党をどれだけ恨んでるか分かるさ。

只知道老一輩的都說KMT來了讓台灣退步
お年寄りに聞くと国民党が来てから台湾は後退したって言ってた。

會討厭KMT的大多都是地主等級的XD
国民党を嫌ってるのって地主とかの金持ち連中だけだろw

當年外省人跑來台灣 看到水龍頭(當然是當年日本人建設的)會流水出來就把水龍頭拆下來 裝在自家的牆上 發現怎轉都沒水出來 哈哈哈
就知道為啥台灣人喜歡日本人 不愛中國跟外省人了
外省人が台湾に逃げてきた時、水道の蛇口から水が出るのをみて、はずして持って帰って自分の家の壁に取り付けたけど、水が出なかったって話があったなw なんで台湾人が日本人が好きで、外省人を嫌いか分かるよな。

小叮噹的水龍頭嗎XDDD
ドラえもんの蛇口かよww

這點我也有同感 (勿戰純討論)
為什麼台灣人那麼喜歡去日本旅遊....
去過日本文化古都京都
真的覺得日本除了乾淨跟春天一個星期的超漂亮櫻花
其他台灣的風景都比日本漂亮
去過京都很多寺廟
看過後都覺得:
蛤! 就這樣也是世界文化遺產喔....
而且日本的寺廟都是經過改建
失去了那種原始的味道
なんで台湾人は日本旅行があんなに好きなんだろ・・・日本文化の古都:京都に行った事あるけど日本なんて清潔で春に美しい桜がある以外、他は台湾の景色の方がよっぽど美しい。京都のお寺もけっこう行ったけど、オイ、こんなんで世界文化遺産かよ!?って感じ・・・しかも日本のお寺のほとんどって最近になって再建されたもんでしょ。歴史が持つ味わいなんてとっくに無くなってる。

我還去滿多次的...他們那邊觀光景點的規劃可以讓我們參考。反觀台灣很多景點 其實有本錢可以跟國外比拼 但是就是沒弄好...
日本には何度も行ったけどね・・日本の観光地整備には参考になる点があると思うよ。台湾にもたくさん観光地があって海外とも十分張り合える。けど、整備ができてないんだよね・・・

認同. 日本自然風景很少 台灣其實缺少行銷
うん、日本には自然の風景が少ない。台湾は売り込みが下手だよ。

澎湖 吉貝島的海灘 七美島雙心石 都算是有國際水準的
澎湖諸島や吉貝島のビーチ、七美島のハート形の石垣とかは国際的レベル。

你以為京都=全日本?
京都=日本全体とか思っちゃってる?

日本自然風景少? 麻煩你不要笑死人好不好
日本に自然の景色が少ない?スマン、オレを笑い殺さす気か?

拜託..妳去過日本多久? 去個幾天就下這種結論
オイオイ、それは日本にどれだけ滞在して出た結論なの?

寺廟「都」改建過?自然風景少?你確定自己在說什麼嗎?
お寺が”ほとんど”再建?自然風景が少ない?何言ってるの?

日本的正妹真的很少
日本にキレイなお姉さんが少ないのはガチ。

日本正妹到冬天還是堅持穿短裙,光這點就大勝台灣女生了
日本の女子は冬でもミニスカート。それだけで台湾女子に大勝利w

看到自然風景少我就笑了,拜託你不知道日本未開發的天然森林比率比台灣高幾倍嗎?去旅遊怎麼不去唸點書?
日本に自然風景が少ないには笑った。日本における原生林の比率が台湾の何倍あるか知ってて言ってる?旅行する前になんでもっと勉強しないの?

台灣一堆紅檜 扁柏都被日本人運走...Q_Q
多くの台湾産ヒノキやコノデガシワは日本人の手で運び去られてしまったよ・・・

皇民不出來說說日本幹走那麼多神木是怎樣嗎
皇民どもは日本が大量に切って持ち去った台湾産の木について説明しろよ。

說真的 每次去阿里山看到沒有兩千歲以上的神木時都很惋惜.....
ホントだよ。亜里山に行く度に、ここにはもう樹齢2000年以上の神木が無いんだと思うと残念な気持ちになる・・・

要講林業是吧
沒錯〜日本人是砍了很多台灣的木材回日本。但是人家是先做調查 劃分事業區 有計劃的伐木 開發林業也有配合造林 一百年前就有資源永續的觀念。
反觀支那豬 跟蝗蟲一樣 來的多也就罷了為了餵飽他們 1954年跟1972年兩年大規模的伐木 就超過日本50年的伐木面積。結果這些木頭去哪了? 台灣人有看見嗎? 連個木屑都沒見過。
這也就是為什麼每次我去明治神宮參拜。看到一百年前被日本人從阿里山砍去的hinoki。依然散發出清香 以鳥居之姿在那裡昂然的守護神宮就不禁潸然淚下
一百年過去了 神木依舊挺立。感謝日本人的遠見與保存文物的能力 讓我們還能見到台灣森林的神木
林業について話せって?
確かに、日本人は台湾で多くの木々を伐採し日本に運んだ。けど日本はまず調査をして、区画分けをし、計画的に伐採を行った。造林にも力を入れ、100年も前から資源が永く続くようにという理念を持ってた。それとは逆に支那豚は蝗虫と同じで利益の為に1954年から1972年までに大規模な伐採を行っている。それは日本による50年間の伐採面積を超えていた。切られた木たちはどこに?台湾人は見たことある?切りくずさえ見たことないだろ。
日本に行く度に明治神宮に参拝する理由もそれ。100年前に阿里山から日本人によって切り出されたヒノキ。それが今でも清らかな香りを放ちながら鳥居として堂々と明治神宮を守っている。その姿を見ると自然と涙が出てくる。100年を過ぎても神木はしっかりと立ってるよ。日本人の未来への展望と文化財の保護に感謝します。そして今でも台湾の森にあった神木に会えることを。


台灣神木守護外國神 還會因此感動得哭哭?
台湾の神木が外国の神を守ってる事が感動して泣くことか?

皇民魂!!!
皇民魂だなww!!!

這個皇民真的有夠可悲 哀 不噓不行
皇民はマジで救いようが無いな。

說真的 全球化的時代 只剩下像原PO這種人還在用二分法
グローバル化が進む現代で、思考が二分法なヤツってスレ主ぐらいだな。

用你的邏輯來看,難道現在日本憎恨美國?別鬧了...
スレ主の考え方だと、日本はアメリカを恨んでるって事か?もう黙ってろよ・・

賽コ巴克萊的重點是陳述歷史 並非挑起仇恨
セデックバレは歴史をそのまま語っただけ。別に憎しみを煽るためじゃない。

台灣人會學會放下仇恨,哪像猶太人小家子氣一直鞭屍
台湾人は恨みなんて持ち続けないさ。ユダヤ人みたいに死者にまで鞭打つようなガキっぽいマネはしない。

猶太人如果好好學習台灣人,就不會被大家討厭了
ユダヤ人も台湾人を見習えば、世界から嫌われる事もなかったのにな。

歷史是用來警タ世人,不是用來製造仇恨的。
歴史は恨みを生む為の物ではなく、人々の教訓とする為の物だろ。

因為要恨的話, 這世界所有人都可以恨所有人.
這世界有哪個國家的歷史不是滿是污穢和血腥.
所以你要討厭這世界上任何一個國家民族, 都不欠理由.
要挖, 隨便誰都可以討厭.
但要說好感, 往往不是建基於甚麼政治歷史.更多是源自文化.
對日本的好感並不是臺灣的專利, 事實上, 西方世界除了美國有跟日本打
過仗有些過節之外, 大半西方國家對於日本的態度是相當正面的. 這差不
多可以歸究於日本這幾十年, 成功的文化輸出.
你要說仇恨, 日本在二戰時打著驅逐白人的旗號, 攻陷東南亞, 日軍在香
港對待被俘白人的做法也是殘酷, 對女性一樣是強姦. 白人要恨他們也絕
對可以找到理由, 隨著世代更替, 這些事情卻總是會淡化的.
當這些恨淡化後,為人帶來快樂的東西, 才會令人喜歡.而日本就提供了這些東西.臺灣只是被影響的一員而已.
所以要成為一個讓人喜歡的國家, 文化創作者是珍貴的財產.
恨もうと思えば、この世界で誰かを恨むことは難しい事じゃない。世界中のどの国でも汚れ、血にまみれた歴史を持っている。だからどこかの国や民族を嫌いたければ、その理由に欠く事はない。
ただ、その国を好きだという気持ちは政治や歴史からは生まれない。多くはその国の文化に対して生まれる。
日本に対する好感度の高さは別に台湾だけの専売特許じゃない。アメリカが日本との戦争で少し複雑な感情を持ってる以外、その他の国々では日本に対する評価はけっこう高い。それも日本がこの数十年間、文化の輸出に成功して来たからだと思う。
第二次世界大戦で日本はアジアから白人を駆逐するという旗印の下、東南アジアを攻め落とし、香港では白人捕虜に虐待を加えたし、強姦された女性もいた。白人が日本を恨むのにもそれなりの理由がある。しかし、時間と共にそんな事もしだいに忘れられていく。
そしてそんな恨みが薄らいでいった後、みんなが楽しくなるような文化が好かれるようになる。そんな文化を日本は持っていて、台湾は単にその影響を受けた一員にすぎない。だからみんなに好かれる国になろうと思えば、文化を創る人達っていうのはすごく大切な財産だと思う。


恨是一面鏡子.
你可以恨人.
但永遠不要忘了, 同時也會有些別人在恨你.
恨みとは鏡のようなもの。
人を恨むなとは言わない。
けど人を恨めば、自分も誰かに恨まれる事を忘れない方がいい。


推~某個一直在哭喊南京XXX的國家真是失敗
どっかに今でも”南京×××!”って泣き叫ぶダメダメな国があったなw














恥ずかしながら、
明治神宮の大鳥居に使われている檜が台湾からのものだと初めて知りました。
しかも台湾の人々の協力があってそれが実現した事も・・・

現在の鳥居は2代目だったんですね。


詳しくはこちらで↓
http://www.meijijingu.or.jp/qa/jingu/12.html


















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コメント(266件)

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毎度毎度・・・w

>別に日本好きじゃないけど、他にもっとムカつくのがいるからな。

結局これにつきるだろ
dd
2011/08/15 18:54
大陸にルーツを持つ華僑が、
「私は台湾人です」って言うのには違和感がある。

2011/08/15 19:01
3ゲッツ
s
2011/08/15 19:15
水龍頭で蛇口って意味なの?かっけえ
po
2011/08/15 19:20
まぁ周りの隣国を考えると日本と同じ様な感じか
 
2011/08/15 19:21
>>無
シンガポール
日本軍は中国人に対しては非常に残酷でした。一部には親切な人もいたのですが。
 
シンガポール
中国系シンガポール人だけの意見が(シンガポールの)全てではない。日本を批難しているのは中国系だけである。我々シンガポール人の意見ではない。

世界中で移民して反日してる基地外だからな
12
2011/08/15 19:22
とりあえずさ、フィクションものをソースにするのやめない?
中国様みたいよwww
なな
2011/08/15 19:29
>>12
貴方もしかしてマレー系?
皇臣貞秋
2011/08/15 19:32
なるほど、何で親日なのかと思えば消去法だったのかww
すごく納得いった
   
2011/08/15 19:42
明治神宮に使われた木の話しを読んで、少し涙ぐんでしまった…。
まあその後に反感くらってたけどねw

結局日本も台湾も、まわりを見渡してお互いしかまともなのがいなかったからなのかな。

どーでもいいけど、豚とか犬に比べて日本が狼なのにちょっと優越感w
はあ
2011/08/15 19:46
うーむ、実際に台湾に行って受ける印象と随分違うなぁ。
日本が統治していた頃を知っているご老人から「今の台湾の繁栄が有るのは、あの頃日本人が教育してくれた御かげです。」って感謝されちゃってさ、別に俺が何かしてあげたわけじゃないし、ただ恐縮するだけだった。
あと、なんで今の日本は教育勅語を教えないんだ!って怒ってたよ。 ^^;
MO
2011/08/15 19:47
日本人からは台湾に好かれてるから台湾が好きみたいな感じが読み取れてたから正直こうやって台湾の本音?みたいなのが読めてよかったと思う
これを踏まえて台湾がより好きになったよ
韓国や中国に比べてやっぱ民度が違う

2011/08/15 19:47
そら日本人が台湾の疫病治したからよ
占領して砂糖とかパクるから善玉なわけはないが
史学科
2011/08/15 19:58
うちのばぁちゃんは大戦中満州にいたんで、ロシア兵を毛虫のように嫌ってた。でも、当時のことを理由に孫の自分が同世代のロシア人を嫌うってことはない。意味が無い。
11
2011/08/15 20:00
確かに周辺国が酷すぎるわな・・・
 
2011/08/15 20:01
マントウさん更新ありがとうございます!
待ってました!

私も台湾大好きです。
あと上のコメ欄にいらっしゃっるみたいだけど
シンガポールも大好きですよ!
 
2011/08/15 20:11
そういやアジアを中心に人気のあった「おしん」は、朝鮮やら台湾やらが「日本」だった時代なんだよな。日本国内である東北方面を後回しにしてでも朝鮮や台湾を整備していったわけだが。

2011/08/15 20:11
楊 素秋さんの「日本人はとても素敵だった」を読むとこのあたりのこと分かりやすいな。当時を経験しているご年配の一台湾人としての意見が読める。
思い出してみると俺のじいちゃんも台湾生まれの日本人なんだよな…もっといろいろ話し聞いとけば良かったorz
通りすがり
2011/08/15 20:13
台湾人は好きな国で日本をあげる割合が異様に多かったけど
消去法で日本を選ぶなら
別に遠くのアジアや欧州の国に目を向けるのでもよくない?
日本とだって国交はないわけだし
…って言いたくなるな、こういう冷めた反応を見るとw
まあ台湾でも親日の人なら親日の人ならではの理由があるんだろうけどな

2011/08/15 20:19
台湾も中国も同じ^^
なのに台湾は中国じゃないと言い張ってるww
ネトウヨは台湾が親日だからって理由で台湾に同調してるww

中華土人きめーwww

2011/08/15 20:30
人を好きになる理由は無くても、嫌いになる理由は沢山有る。
国家も同じ。
朝「賤」人や支那を嫌う理由は有るが、好む理由は見付からない。
大富豪(文明)の子で、自分を愛人の立場に置く支那
親の力で引き裂かれ、その後は、見捨て続けた最低な日本(しかし永久の恋人)
自分をレイプしたり痴漢的なセクハラする韓国!!!(汚い朝賤人)
支那は、金持ちになる事が決まってるから台湾国の気持ちは非常に判る、日本国はいくら落ちぶれても、世界で唯一愛し合った国と国民(異論有るなら敗戦後の満州を調べろ)だから、朝賤人(韓国)は…
俺は台湾人じゃ無いし生粋の日本人だけど、朝賤人(韓国)を地球から消し去りたいわ!
先日も台湾人女性が賤人(朝賤人)にレイプされてたしね。

2011/08/15 20:30
そりゃ周りが朝鮮中国だったら、日本もベトナムもフィリピンも台湾も消去法で仲良くできそうな国を選ぶわなw
名無し
2011/08/15 20:32
これくらいのバランスで擁護や非難を受けるのがちょうど良い。
あの時代の光と影を冷静に議論できそうだ。
うま
2011/08/15 20:36
好意的な意見だけを真に受けてちゃいかんわな。

ただ純粋に日本を好いているんだと思い上がって
「日本は台湾を近代化してやった!」とだけ言い出す奴とかが増えるような恥ずかしい事になったら
好意持たれてたもんも嫌われるようになるだろね
 
2011/08/15 20:37
台湾のこういうさばさばした感じとか
あったかい感じとか前から知ってるから嫌いじゃないよ
消去法でだって日本が評価されるなんて特定アジアに侵されたメディアじゃなかなかお目にかかれないから
ハリセン
2011/08/15 20:38
まあ、領土問題とかはあるけど、
とりあえず台湾には、東日本大震災の義捐金にありがとう、と言いたい。
 
2011/08/15 20:40
台湾人てほのぼのしててかわいいみたいに思ってたけど、落ち着いた大人なんだな。もっと闇雲に(アニメファンのように)親日なのかと思ってたけど、善し悪しも含めて他者の本質を見てるんだね。親しみというより敬意を持った。
しかし日本はいまいち信頼に報えてないな…。

2011/08/15 20:41
外省人は反日とか固定観念持ってる人間もいるけど実際の所は中国より日本の方に親しみ持ってる人の方が多いんだよね
領土問題とは分けて考えてる
うどん人
2011/08/15 20:43
国民党の統治があまりに酷すぎて結果的に親日に傾倒し始めたというのは
理由の一つではあるみたいですが、
大陸や半島と台湾の一番の違いは反日を国策にしてるかどうかでしょうね。
 
2011/08/15 20:43
こういう記事とりあげてくれるのはいいね。

ネットなんかでも「台湾はすごい親日」という点だけが先走ってしまうと、それで勘違いして増長してしまっても逆に反感もたれるし。
こういう綺麗事だけじゃない経緯があった上でのものだということを発信するサイトがあるのは大事だ。
 
2011/08/15 20:44
チョン・シナを見てれば日本が天使に見えてくるわ。
自分が台湾人でもそう思うだろうね。日本がいいんじゃない。その他がクズすぎるだけww。それにしても、チョンはアジアのユダヤ人の道のりを歩んでるよな。ファンタジーに生きてることといい。でもこれはほんとに危険なことだぜ。ファンタジーは時代を超越するからな。
名無し
2011/08/15 20:45
とりあえず台湾は親日!って叫ぶやつ止めてほしい
お前は俺の事が好きって言ってるようなもん
tst
2011/08/15 20:51
鳥居の話知れてよかったです
教えてくださりありがとうございます
あと、台湾の人の反応って日本人に通じるものがある
ような気がします。情けを知っているというか…
めぐ
2011/08/15 20:51
この翻訳読んで、日本と台湾って結構似てるなって思った

2011/08/15 20:51
知日って言葉を使えば良いのにね。
名無し
2011/08/15 20:52
更新お疲れ様!
日本の韓国好きと台湾の日本好きの層は共通点がありそう。好きな相手を幅広く知ろうとせず、目の前にある好きなものに深く浸る。そういう感じ
ニック
2011/08/15 20:52
確か法隆寺だか薬師寺辺りも台湾の木だよ。
残念ながらもう日本にはそんな木がない。
a
2011/08/15 20:56
まぁーとにかく台湾行ってみよう。
未だに台湾からの義捐金増えてるって話だしね。感謝感謝。
名無し
2011/08/15 20:57
もっと更新してね!
マントウさん
2011/08/15 21:00
えっと、台湾の木を伐採したって言ってるけど
そもそも、その木を台湾に植林したのも日本人ですから・・・

原生林だった山々を刈り込んで開拓して木を植えて
そこに初めて林業をもたらし産業化した。

その後、戦後になって国民党が根こそぎ伐採しちゃったんだけどね。
でもこの件で日本が悪いみたいに言われるのは
ちょっと悲しい。
 
2011/08/15 21:01
「セデックバレ」は抗日映画っていうけど、この監督さんは、以前「海角7号」っていう、親日的な映画を作ったよね。
どっちも、台湾の真実なんだから、きちんと客観的に受け入れたいと思うし、この映画を観てみたい。

>セデックバレで日本人が殺したのは原住民で、台湾人じゃないだろ。

こういう言葉ってなんだか無性にムカツク!
ジャングルの生活に慣れている高砂族の人たちが、勇敢な戦士として日本軍の同胞として活躍してくれた歴史があります。
 
2011/08/15 21:03
>えっと、台湾の木を伐採したって言ってるけど
>そもそも、その木を台湾に植林したのも日本人ですから・・・

そーだね、さすがにそこまで知ってる人は台湾でも多くないんだろうね。
日本人だって少ないんだからさ。知ってる人。
 
2011/08/15 21:07
台湾の制圧のために日本は5万人将兵を送り、
4か月で5000人戦死、
17000人が疫病で亡くなった。
って最近買った雑誌に書いてあるけど本当?
信じられない数字なんだが・・・
ぺけ
2011/08/15 21:09
京都へ観光に行った時、清水寺とかも数百年後千年後を見据えて修復用の木を植樹し続けてるって聞いたな。それなのに日本にはそんな木がないってなんで言えるんだか。
 
2011/08/15 21:13
たとえ善政だったとしても武力を背景に植民地化された現地民には少なからず遺恨が残るだろう
一部の日本人に見受けられる「上から目線」の自称台湾好きには虫唾が走るわ
台湾とは敬意を持って対等に付き合っていけたらいいね
gon
2011/08/15 21:19
スレ主の様子だと予告編とは言え、原住民が日本人の児童を殺しまくった事は無かった事になってんのかな?
ちなみに安倍政権の頃テレ朝で深夜に霧社事件のドキュメンタリーやってたけど、
それは児童虐殺がスッポリ抜けててかなり悪質だったよ。

そして最後に靖国参拝批判で締め括ってたね。
名無し
2011/08/15 21:25
>一部の日本人に見受けられる「上から目線」の自称台湾好きには虫唾が走るわ

最近そういう恥ずかしい奴増えてるよな
ネット上でもチラホラ見るけどやめてほしいわ
 
2011/08/15 21:27
最後のコメw
台湾人がこんなに中国と違うのは一時的にでも日本の教育を受けたからなのか?

個人的には刃物類は日本製か台湾製に限ると思ってる
包丁ならヨーロッパ製でもいいのがあるかもしれんが
爪切りとか小さな鋏とか日常生活に欠かせないものは
韓国製や中国製では使い勝手が悪いんだ
 
2011/08/15 21:34
↑gonさんに凄い同意
一部の、いやかなりの自称台湾好きの人は悪気はないんだろうけど
凄い上から目線に感じる

2011/08/15 21:36
>えっと、台湾の木を伐採したって言ってるけど
>そもそも、その木を台湾に植林したのも日本人ですから・・・
>鳥居
知らんかった
台湾が消去法や比較で親日?ってことは知ってたから、
こういうの読めてよかった
それに、昔のことをいつまでも引きずってる国とは違うのが嬉しかった
ありがとうございます
 
2011/08/15 21:41
一部、親米の日本人と反米の日本人の会話を思い起こさせるコメントがあるな。どうして、歴史を二極化でしか考えられないんだろう。物事にはプラスもあればマイナスもある。歴史だって同じだと思うんだけど。

2011/08/15 21:42
読んでると、日本人の対米感情とダブりました
台湾人の本音が垣間見えて面白かったです
 
2011/08/15 21:42
日本が白人国家に劣らず、文明もあることを証明するには植民地保有やその運営が出来ることを証明しなければならなかったからな。
ようは当時の白人と同じことが出来なきゃ駄目だった。
日本だって列強が社交ダンスできるだけで侵略せず、更に対等扱いしてくれるんだったら植民地なんか持たずにダンスだけやってたっつーの
名無し
2011/08/15 21:46
うん。。。こんな風だから私は台湾がとっても大好きなんだよw

台湾人の中にも日本が嫌いな人はやっぱりいるだろうし、色んな意見がそりゃあるよね。。。
それでも今回の震災で日本をいっぱい助けてくれた台湾が大好きよ

2011/08/15 21:49
台湾の客観的な評価は本当ありがたいよね
へこみすぎず、増長し過ぎずを保ってられる気がするわ
その上、地震の時の支援金
日本にとって大事にしたい国だわ
逆に日本は台湾に何をもたらせるかな?
今の日本では、マンゴーやバナナ買うくらいしか・・・

2011/08/15 21:51
恨まずの心を説く台湾人に感動。
許す心を説きながら最後はなぜか許さないで終わる謎の大陸説法とはマジで大違いだ。

2011/08/15 22:00
相変わらず、台湾の歴史は複雑すぎてわからん・・・。
韓国・中国のように明確に反日ならわかりやすいが。
どっちやねん!。
越後屋
2011/08/15 22:01
>豚とか犬に比べて日本が狼なのにちょっと優越感w

狼ってのも悪口なんだろうけどな。
日本鬼子と同じ現象がw
 
2011/08/15 22:09
>>韓国と大陸が最悪すぎて、マシなのが日本ぐらいしかない。
まさにこの一文がすべてという気がするw

台湾の対日本の印象は、日本人のアメリカに対する、忘れはしないけど恨みもしないっていうスタンスと同じようなものなんだろう
 
2011/08/15 22:14
管理人さん翻訳乙です。久しぶりの更新嬉しいな!

『韓国と大陸が最悪すぎて、マシなのが台湾くらいしかない』
…うん、こっち版にするとこうですかね。違和感ないな。
日本から台湾への気持ちも、多分に似た思いがあると思います。
しかし義捐金の額の凄さに感動した者として、台湾には純粋な好意を持っていることも、ちゃんと明記しておきますね。
…あーでもたまに見かける「台湾さんなら尖閣あげてもいいよ」とか適当な事言ってる「自称台湾好き」と一緒にされるのは嫌だなー。
友好結構。台湾大好き。しかしそれはそれ、これはこれ。
 
2011/08/15 22:15
日本で生まれ育ったけど、気持ちはいつもご先祖様の台湾にある。
日本はもちろん生まれ故郷だから好きだけど、日本人は大嫌い。
日本から日本人が1人遺らず出てってくれればいいのに。
神奈川県民
2011/08/15 22:16
日本鬼子にしても狼にしても当時それだけ恐れられたってことだからな
どっちもちょっと誇らしいw
高麗棒子とか呼ばれなくて本当良かったw

2011/08/15 22:17
蛇口の話にフイタwww反感持つ人がいるのはしょうがない。それでも好きって言ってくれる人が多いのはうれしいよ。
 
2011/08/15 22:18
翻訳おつかれさまです。
とても勉強になりました。

にしても、理性的に批判もしてもらえるのは有り難いね。
盲目的に「日本大好き!」って言われるのは、嬉しいけど恐縮してしまう。
戦争の事実を冷静に認めたうえで、対等に敬意をもって付き合っていけるといいな。
ひとまずは多くの義捐金に感謝!
いつか絶対台湾に行きます。
名無し
2011/08/15 22:25
>>神奈川県民
ひねくれとるなあw
あんたの周りの日本人がどれだけ屑だとしても、そいつら含め日本人がいなければ、今の日本という国は存在しないのだから仕方あるまい
 
2011/08/15 22:28
日本の造林は世界一だからな
スイスでさえ山を丸裸にしちゃった無計画さなのに
区画分け→植林→間引き→間伐材利用→山の保水→土砂崩れを防ぐ→伐採→植林
と常に循環している
間伐材で作っている割り箸使うのは日本の山を守るために必要なこと
エコでマイ箸とか愚の骨頂

2011/08/15 22:33
明治神宮に参拝の際は鳥居にも一礼させてもらいます。
台湾の皆さんありがとう。ごめんなさい。
管理人さんも教えてくれてありがとう。

>>神奈川県民
残念ながら日本人が居なきゃ日本にはならないんだ。
台湾を大切にしてくださいね。
おおぅ坂
2011/08/15 22:40
>>韓国と大陸が最悪すぎて、マシなのが日本ぐらいしかない。
チョー同意!
台湾いいと思うよ!
2011/08/15 22:46
>>神奈川県民
言ってることと、あなたの状態が矛盾してる。
よく嫌いな国の人間と同じ言葉を使って、文化と風習にならってるもんだ。

あなたより台湾人のコメントしてくれてる人達の方が
よっぽど理解できて合点がいく。
名無し
2011/08/15 22:46
神奈川県民 台湾に帰れや!反日はいらねぇ
台湾いいと思うよ!
2011/08/15 22:48
>神奈川県民

よく日本人が大嫌いなのに日本に住めるな。
.
2011/08/15 22:52
今の若い台湾人なんて驚くほど中国人にシンパシーあるよ。もう中国人に支配されて60年なんだから、すっかり奴隷根性が身に付いちゃった。日本人もいつまでも元日本領だからってあまり勘違いしないほうがいいよ。日本に対してなんて、地理的に近くて、ちょっと発展してる国くらいの感情くらいしかない。
あと今の40代から60代の台湾人は、国民党、もっと言えば蒋介石の個人的なルサンチマンに基づく、中共もビックリのフィクションゴリゴリの反日教育受けて育ってるし、その子供の世代も当然親の影響受けてるからね。お忘れなく。
日本語世代なんて死んでいく一方だし、もう、中国に飲まれるだけだよ、台湾なんて。
_
2011/08/15 22:52
読ませていただきました。現在台湾に留学中の身においてやはり、これからの時代、日本人として日台の歴史を知る必要は当然の義務のようにも思える。日本ではほとんどといっていいほど台湾の歴史はやらんし、、、鳥居の話も初めて知りました。正直びっくり。

ただ台湾の方も言われているように「歴史は恨みを生む為の物ではなく、人々の教訓とする為の物だろ。 」やはりこの一文ではないのだろうか?

過去も大事だが今後どうしていくのかが重要。
日本人留学生
2011/08/15 22:54
まともな隣国がない!!
だから台湾に親近感を持つ
なんだどっちも同じじゃねえかw
 
2011/08/15 22:55
2011/08/15 22:52 なんかお前臭いなw神奈川県民
じゃね?www
台湾いいと思うよ
2011/08/15 22:56
中国系台湾人も、台湾人には違いないからなあ。
.
2011/08/15 23:05
台湾人の日本に対する複雑な愛憎、生々しく感じ取りました。
外省人、内省人、原住民それぞれの確執はさらに複雑なものがあるのでしょうね。
このあたりに触れた記事があるならリクエストします。
ロブスター
2011/08/15 23:15
ついでだから、おっさんの思い出話。俺は親の都合で80年代の前半から、小学校時代の大半を台湾で過ごしたけど、当時は戒厳令下で、日本語も日本文化も禁止だし、秘密警察が跋扈していた。40代半ば以上の大人はほとんど日本語話せて、日本のテレビ番組のビデオを見せる二重扉になってるような違法な店が町中にあって、皆集まってNHKニュースやドリフとかを見て、普通にお互い日本語で会話してた。当時日本の統治は50年、中国人・国民党が不法占領してから30数年、圧倒的に日本の色が残ってた。
それと同じような意味で、今は圧倒的に中国なんだよ、台湾は。日治時代より中国人に支配されてる期間のほうが長くなった。台北どころか南部のの若い連中でさえ台湾語話せないのが普通。国民党は占領最初期に日本語世代のエリート層を徹底的にぶっ殺したのが、マジで成功の秘訣だったね。あと台湾人と原住民の対立を利用して原住民を上手く手懐けたたこと。あれで支配・洗脳は確立されたようなもんだよ。
_
2011/08/15 23:19
>蛇口の話にフイタwww

これって本当かねぇ?
蛇口くらい、当時なら中国の沿岸都市部に良くありそうだけど。
ヨーロッパで語られるロシアのエピソードが由来のような気が。
 
2011/08/15 23:21
ビビアンスーの映画観たい
 
2011/08/15 23:22
うーん、ほんとに台湾人はまともだ。
批判がまともだ。
台湾人に嫌われても、自分は嫌いにならないだろうな。
やはり考え方がスキだわ。
台湾愛

2011/08/15 23:27
一部の知識だけで思い込むのって危険だよね
台湾には樹齢が2000年になるヒノキの原生林があって日本はそこの木も伐採したので、植林した区画とは別物だと思います。2000年前に日本が植えたのでなければwなんでも日本が〜とやや天狗になってきてる?

台湾の人が大人すぎて胸がいたいです。好意と一緒に台湾の人の悲しみを受け止めれ様になるのが義捐金や台湾の好意に応えるひとつの方法であってほしい。
アジアで一番好きかな
2011/08/15 23:31
初めて特アに感謝した。
 
2011/08/15 23:33
日本から日本人が出ていけば、
台湾は晴れて大陸に対抗できる国になれるんだよ。
中華民国としてね。
台湾万歳
2011/08/15 23:34
こういうのを翻訳してくれるのはありがたいね
日本人だって台湾嫌いな人はいるだろうしね
台湾は特に中華系と原住民とかの民族問題、それに伴う言語の問題とかあるんで意見もいろいろあって当たり前だわな

しかし「日本人は資源を奪っていった」ってのがちょっとだけ引っかかったなぁ
たぶん外省人系の人だと思うけどもうちょっと勉強してほしい
搾取型の植民地統治じゃなかったんですよっと

セデックバレは9月公開か
観てみたいなぁ
うん
2011/08/15 23:37
日本が統治する前に日本よりも酷い搾取奴隷植民地化を強いていたオランダの話は一切でなかったですか
 
2011/08/15 23:38
なんか米に変なの湧いてるな
工作員はあっちいけ
シッシッ
うん?
2011/08/15 23:40
台湾人が日本人に抱く感情は、日本人がアメリカ人に抱く感情と似てるってあるけど、全く違うよ。
日本は他国に原爆を二発も落としたりしてないし、インフラ整備とかは少なからず台湾の役に立ってる。
日米間と日台間の感情を比べるなんてまずありえない。
名無し
2011/08/15 23:43
肯定と否定でバランスが取れているのがいいね、台湾。全否定以外認めないきちがい半島とはちがうね。
 
2011/08/15 23:45
Dドラワラタ
nanasi
2011/08/15 23:48
綺麗なお姉さんがいない、は心外だな。それは東京でしょ。

日本海側とかカワイイ子ばっかだぞ。今日実家に帰ったらカワイイ子にたくさん遭遇したしな。東京ブスばっか!大阪はもっとブスばっか!
西日本のブサイクどもが東京に流入するのは問題だ。


2011/08/15 23:50
俺も台湾好きだけど
よく考えたら周りまともな国が台湾しかないからなのかも
   
2011/08/15 23:55
「海角七号」とか「セデックバレ」は、単なる「親日・知日」じゃなくて、台湾のアイデンティティを掘り下げるための試みでもあるんだろうな。
逆に言うとそれ位、台湾の中で日本の存在は大きいわけで…。

その空気の中で
「恨まない=奴隷根性」なんてどっかの国のナショナリズムが
台湾人の心に響くわけがないわな。
オル
2011/08/16 00:03
いつも翻訳お疲れ様です^^

台湾のこういう記事が読めてすごく面白かったです。台湾人の本音というかここだけは譲れないっていう部分が知ることが出来たし。自分もアメリカ大好きだけど、原爆を肯定されるのはちょっと許せないし。
 >その国を好きだという気持ちは政治や歴史からは生まれない。多くはその国の文化に対して生まれる。
その通りだと思う。自分がどこかの国を好きだと言った時に「でもその国は昔こんなヒドイことをしたんだぞ」って歴史的・政治的な話を絡めてくる人間が大嫌い-_-"

「セデックバレ」か。米中合作で「上海」って映画も公開されるし、日本軍関連の映画増えそうだね。

2011/08/16 00:06
ブサヨがわいてんな。
お呼びじゃねーンだよ。
それは置いといてまぁ日本のコンテンツの充実さは世界一だろうからな。
変態といわれても仕方なのないレベルの変な頭だ。
そこらへんが他国のオタクと呼ばれる人間から好かれる由縁だろうな。日本という国がなけりゃオタクなんていうものが増えることはなかったろうしな。
後日本と台湾はどっちも過去にとらわれた考えはしてないんだと思う。
というか俺らはアメリカとかを恨んだことなんか全くねーんだがな。原爆おとされてもな。俺ら祖先が悪かったこともたくさんあるだろうしな。そこら辺の感覚が分からん限り日本レベルの落ち着いた民度をつくりあげることは難しいと思うよ。
ああふぁふぁ
2011/08/16 00:06
ああふぁふぁ
>>俺らはアメリカとかを恨んだことなんか全くねーんだがな
日本にはプロ市民がいます。主に沖縄に生息してる
台湾いいと思うよ
2011/08/16 00:10
>2011/08/15 23:19
>国民党は占領最初期に日本語世代のエリート層を徹底>的にぶっ殺したのが、マジで成功の秘訣だったね。あ>と台湾人と原住民の対立を利用して原住民を上手く手>懐けたたこと。あれで支配・洗脳は確立されたような>もんだよ。

外省人が日本の臭いを毛嫌いするのを本省人が馬鹿にする風潮があるけど、支那人がリセットするのにはそれなりの理由があるんだよね。
台湾人が台湾人である為には歴史・言語・土地・台湾人と認識してくれる他者などなど、沢山の物が必要だ。

そもそも台湾人とは何ぞやって問題もあるが

台湾の為に日本が出来ることは「かつての台湾を忘れないこと」、支那人の民族浄化に協力しないこと、日本人であり続ける事くらいだな。
(´・ω・)・・・
2011/08/16 00:22
>別に日本好きじゃないけど、他にもっとムカつくのがいるからな。

「台湾版ねらー」の答えはこんなものだよな。

一般人なら、「文化」「日本に友達がいるから」「旅行に行って好きになった」などなど、かと。
  
2011/08/16 00:25
ぶっちゃけいつも思うけどなんで日本だけこんな責められなきゃいかんのだろうか?敗戦国なのも、植民地支配してたのもわかる。でもさ、悔しいんだよね。別に好きで始めた戦争じゃないのに。こんな東の外れにあるちっさい国が馬鹿みたいにでかい国ばっかを相手にしなきゃいかんとかまじ意味分らんわ!
 
2011/08/16 00:28
俺もだが、日本人は台湾を好きか嫌いかという次元ではなくて、関心さえ持ってないのが現実だろうね。
台湾が沖縄にこんなに近いことも最近知ったし。
台湾人が日本を好きか嫌いかああだこうだ言っていても、当の日本人は「へー」って感じだろうね。
ただ、ネット上で「台湾が親日だから自分たちも台湾好き〜」みたいな明らかに下の物を可愛がってやる的な自称台湾好きは本当に気持ち悪いので止めてほしい。
台湾が日本の領土を奪おうとしてるという現実を直視しろと言いたくなる。
名無し
2011/08/16 00:29
>俺らはアメリカとかを恨んだことなんか全くねーんだがな

それはねーだろ
原爆を落とされたんだぞ?
表面には出さずとも意識下では恨んでる。
dfsa
2011/08/16 00:33
200億円もの義援金くれたんだぞ。
人口がアメリカの15分の1しかないのにアメリカより多いんだぜ?
少なくとも台湾の人たちがどっかの3国と違って、反日じゃないのは間違いないよ
あああ
2011/08/16 00:36
まともに話ができるから台湾が好きなだけ

好きと言われれば好きになるのは自然なこと。別に上から目線でいってない
まぁ
2011/08/16 00:46
日本人の極端な「台湾人は親日!」の思考はやっぱりどうかと思う。

200億もの義援金はたしかにすごいし、感動した。
すごく感謝してる。
でも、そこから台湾大好き!の極端な思考もなぁ。

イラク(イメージが戦争のせいで悪いかもしれないけど)とか、自分の国だけで精いっぱいな国も何カ国か日本のために民間とかでお金を必死に集めて、
日本に送ってくれた話もいくつかあるよ?
インドのカースト制度の最底辺の生活の貧しい人達が必死にお金を集めて、(沢山の義援金を贈ってくれた国に比べたら微々たるものだろうけど)日本に義援金として送ってくれた。

そういうのは見ないで、義援金の多さランキングで、親日か反日を決めるの?

現実的に、ここの翻訳をみると別に親日でもなくない?台湾の人の思いであんなに沢山の義援金をいただいたのは事実だと思うけどさ。
(本当にありがとうございます。。)

というか、なんでもかんでも親日・反日に分けるのも・・・。
いや、日本の周辺国の反日具合のひどさが原因なんだろうなぁ。
ss
2011/08/16 00:58
>意識下では恨んでる

特に若い世代は恨んでるどころか
アメリカが好きな人のほうが圧倒的に多いんじゃないかな

2011/08/16 00:59
統治時代に関してあること無いこと(っていうかほとんど無いこと)ゴチャゴチャ言ってくるウザい国があるから、その点を責めてこないである程度の評価をしてくれてるってだけでも台湾の存在はありがたいと思う...
それで言ったら自分も消去法で台湾を好きなのかもしれないけど、義援金の額は予想を遙かに上回ってた。
震災の時にリアルタイムでツイッター見てたら台湾からの「加油!」ツイートもいっぱいあったし。
一番身近で親身になってくれた国だからっていう特別な思いはあるよ。

2011/08/16 01:09
>結局日本も台湾も、まわりを見渡してお互いしかまともなのがいなかったからなのかな。
どーでもいいけど、豚とか犬に比べて日本が狼なのにちょっと優越感w

確かに特亜は基地外だもんね。消去法でお互いに親台親日で納得したwww
民族性で犬とか豚とか指しているのではなく、干支の順番で犬年に日本が去って、猪年(中国では豚)に国民党が不法侵入したという表現だそうで、風水が盛んな台湾ならではの表現だと思うよ。台湾の若者は知らないかもしれんが・・・

>外省人が台湾に逃げてきた時、水道の蛇口から水が出るのをみて、はずして持って帰って自分の家の壁に取り付けたけど、水が出なかったって話があったなw 
>これって本当かねぇ?
蛇口くらい、当時なら中国の沿岸都市部に良くありそうだけど。ヨーロッパで語られるロシアのエピソードが由来のような気が。

これは本当です。ソースは台湾出身の作者が台湾の歴史をヘタリアイラストで紹介してました。
消去法で親日フイタwww
2011/08/16 01:10
このHPの背景画像すげぇ目が痛い
おれだけ?

2011/08/16 01:12
実際はこんな感じですよね。
中国とか韓国とかがキチガイすぎるんだわ。
台湾人と日本人ってやっぱり感性が似てると思ったw
 
2011/08/16 01:13
日本が支那に満州国をつくったわけだが、
いつの間にか日本がアメリカの満州国に
なっていたってのが現在の状況で、今の日本人は
当時の満州人の気分を味わっているわけだ。
植民されなかっただけマシだけどね。
まじで因果応報だよ。アメリカもまぁ因果応報で
これから目も当てられないくらいに凋落するから
それはそれで哀れではあるけど。

さて台湾と同じ立ち位置は韓国なんだけど、こうも
日本に対する態度が違うと歴史の普遍性とかいう
学者さんたちの信条に疑義を挟みたくなる罠。
名無し
2011/08/16 01:21
日本軍が香港で白人の捕虜を虐殺したりレイプしたってのがあったけど
確かにこの事件は実際に日本軍の仕業なんだけど、日本軍属の朝鮮人兵士達の仕業ってのは知ってるのかな

2011/08/16 01:32
烏山頭水庫とか嘉南大州とか調べてみて。
台湾人が奴隷とか、搾取しかされてないとかがどこかの手先のプロパガンダってわかるから。
うちのじいちゃんもそこの技術者だったよ。私の結婚式にかつての部下が台湾からわざわざ来てくれたときには涙出た。
じいちゃんの葬式にも来てくれた。
だからじいちゃんの髪を台湾の人が作ってくれた墓に埋めにいったよ。じいちゃんの人生が埋まってる烏山頭に。
みく
2011/08/16 01:46
事実国民党と白人の政策で後付けされたプロパガンダと台湾の真実が違うからこういう話題が出てくるって台湾の人が言ってた。
 
2011/08/16 02:06
「資源を収奪」ってやたらと言ってるけど
具体的に何を収奪されたのか書いてないな。
材木が挙げられてるけど、じゃあそのせいで
台湾は禿山ばかりになったの?
そんな話聞いた事も無い。
あと他には?サトウキビとか?
サトウキビって「資源」と言えるの?
通りすがり
2011/08/16 02:24
だからさあ、フィクションだろうがプロパガンダだろうがもう関係ないの。今台湾を占拠している政体が60年以上延々とそういう搾取や虐殺を事実として教え込んで、現に今の若い世代はそういうもんだと疑問にも持ってない現実があるわけ。それはウソ、あるいはあまりにも盛り過ぎだと正してくれる世代もあと10年もすれば完全にいなくなって、漢人による台湾簒奪が完成するわけだ。中国は嫌いだけど自分のルーツは大陸にあるっていう与えられた物語を疑問なく信じてる世代が圧倒的に大半なわけ。近代稀に見る完全完璧な占領政策だと思うよ、実際。
金門
2011/08/16 02:40
ていうか台湾人って自分たち自身で国を治めたこと一回もないよな
オランダに植民地にされた後は清の領土になって、その後は日本でまた中国の一地方になって今に至る
台湾人が異常に弱いのかもしれないけど、何か悲しい島だな
無し
2011/08/16 02:55
>日本軍が香港で白人の捕虜を虐殺したりレイプした→日本軍属の朝鮮人兵士達の仕業

同感。60年代の韓国でのコバルト石採取労働者大虐殺と70年代ベトナム戦争時のベトナム民間人に対して大量レイプと大虐殺を見るとWW2の残忍な出来事は日本軍属の朝鮮人兵士達だと疑うようになった。
これが戦後日本の最大の汚点。韓国はまもなく崩壊するので国交断絶し、援助も一切するべきではない。

>いつの間にか日本がアメリカの満州国になっていたってのが現在の状況で

意味がわかりません。説明プリーズ。
当時の大日本帝国はアメリカに対抗するように、資源豊富な満州国に満州人のほかにロシア人もユダヤ人も受け入れて人口を増やして多民族国家を目指していたという話を読んだが・・・

台湾人にも当時の大日本帝国は欧米諸国のアジア植民地侵略から守るために、奴隷化するのではなくインフラを整え教育を費やしてアジアの諸国を解放してやりたかったことを理解してほしい。
大日本帝国の失敗、それは朝鮮統治
2011/08/16 03:02
この流れ見ても日本と台湾は考え方が似ているな。
そして日本は勧告のなりすましに手を焼いているが、台湾は中国のなりすましに手を焼いているのか。
774
2011/08/16 03:04
>台湾の歴史をヘタリアイラストで紹介してました。

うーん、余計に信憑性が・・・
ヘタリアのロシアがいつも蛇口持ってて、由来は例のエピソードなので、
ヘタリアネタをネタにしている可能性も・・・
 
2011/08/16 03:10
>だからみんなに好かれる国になろうと思えば、
>文化を創る人達っていうのはすごく大切な財産だと思う。

この言葉が一番響いたな。凄く前向きな意見だと思う。
もっともっと文化を創りだして、
発信していける国に日本はならないとな。
 
2011/08/16 03:11
日本以外の国は基本どうでもいい。
 
2011/08/16 03:18
確か靖国の鳥居も…違うっけ?

>「資源を収奪」ってやたらと言ってるけど

統治時に鉱物資源とかも日本に持っていってたからその事じゃないんですかね。サトウキビも『砂糖』の原料なので資源かと。
日本に対して怨みだけがあるんなら統治時代に造った浄水場や工場の跡地とか旅館やら八田與一の銅像とかぶっ壊してるでしょ。彼の国は測量用の杭も呪いの杭として火病を起こして…。
でもこのまま中国の一部になってしまったら台湾から強制連行したとか言いはじめて中国の外交カード化してしまうね。

2011/08/16 03:24
>ヘタリアネタをネタにしている可能性も・・・

最初はそうかもと思ってました。
英語オンリーですが貼っときます。
http://ctcsherry.livejournal.com/2388.html

ソース元イラストが削除されたみたいです。日本が去った後の一番下に書いてあったのです。
この作者さんはいくつもファンサイトのIDを持っており、英語圏のサイトのイラストに残っていたハズなんだけど、更新が止まったままなので登録しないで見失ってしまいました。
外省人の水道管ネタ
2011/08/16 03:29
台湾はどうしたって中国の影響から抜け出せないから、歪んだ歴史認識含めて、戦中派が亡くなったらゆっくりと反日になっていくのかもね。教育を牛耳られて、ゆっくりと(?)日本がアホになっていったように。
政治と教育ってホントに大事だな

2011/08/16 03:35
防共の砦としての機能を日本は
満州国に持たせていた。その日本を
米帝が悪魔スターリンと組んで
叩いたら、支那が真っ赤になって
しまった。だから、日本を防共の砦に
する為、強化した。
その支那に国債を買って生き
ながらえさせてもらってるんだから
米帝も底抜けの阿呆なんだが。

これで説明になってますか?
米帝にとって日本は大日本帝国の
満州国の機能があると言うわけです。
Re:大日本帝国の失敗さん
2011/08/16 03:36
泣き叫ぶ台湾贔屓はいないのかー?(笑)
 
2011/08/16 03:38
台湾は最終的に黒字化してるんだよ。もちろんそれまでの投資に見合った額じゃないけど、世界史的にも貴重な例だと思う。朝鮮はなにからなにまでとんでもない赤字。冗談抜きに石器時代レベルの国土・文明の土地を35年間であのレベルまで引き上げたんだから、それはそれはとんでもない投資したんだけどな。ロシアと直接対峙するコストよりは朝鮮を啓蒙教化し緩衝国化するコストのほうが安いと踏んだんだろうけど、とんでもない見込み違いだった。ちなみに満洲も超赤字で、これから投資回収していくはずだった近代工業群はそっくり中共に奪われ、中国経済を80年代初頭まで一手に支え続けたとさ。
でも
2011/08/16 03:59
後藤新平や新渡戸稲造といった偉人たちが日本国内で激しく議論して実行されたのが台湾統治だからね。その辺の事情は本省人である台湾人研究者のほうが詳しかったりするけど。矢内原忠雄の本とか読めば当時の様子がよく理解できて面白いよ。将来的には台湾議会の創設なんて構想まであったのが日本の植民地統治。欧米列強の植民地統治とは全くの別物と言っていい。
根性無し
2011/08/16 04:00
もともと「樹齢」やら「ご神木」やらの概念が当時の台湾にあったのだろうかね?
その概念自体が日本からもたらされた可能性もあるのでは?
切ってもよさそうなら、誰でも切らせてもらうと思うんだけど。

2011/08/16 04:01
親日反日の二元論だけで外国を見れば、そりゃー正体は掴めんよw

ある意味、日本人は、親日反日の二元論に洗脳されているとも言えるかもなー。 その見方からの抜け出せないってのは、重症だーね。

2011/08/16 04:07
>米帝が・・・

米帝って表現がw
まぁ日本が究極悪いという観点で時代が進んでいくのは怖いものがありますね。そんなに悪いんなら原爆の悲惨さについて日本が訴えてるのも放棄しなけりゃね。

>台湾はどうしたって中国の影響から抜け出せないから、・・・

台湾からの義捐金の多さ…テレビとか親日指向の人の有難い義捐金なんだろうけど、経済や政治的な意味合いが深くてあんな金額になったのかと…やはり中国併合に対して不安視してるんだろう。日本は指折りの輸出相手国だし。

>日本軍属の朝鮮人兵士達の仕業・・・

まぁ戦争という極限の状況下で日本人たるものっていう美徳は通用しない。マッコリは日本が悪いと言うんなら国際裁判にかけたらいい。自分も怨む国の将校にもなれる軍隊で自らの行いを暴露されればいい。自分の利得だけのために歴史を使うな!日姦友好と言うな!何世代も久寿できる特別永住権&特権はどうなる?戦中の寒国民の真の被害は訴えないのですか?皇民化政策で自国の文化の侵害よりウソの資料しかない竹島の領有権が大切ですか?政治家の利得のために反日は必要ですか?なんで日本に姦酷人は来て棲みこむんですか?


2011/08/16 04:44
中国も今チベットの街近代化してんな、半世紀経って感謝されそうもないけど当時の台湾経営も世界は同じ見方してたんじゃないの、あんまり恩着せがましく近代化してやったとか言うのは止めたほうがいいね

2011/08/16 04:59
台湾の人のコメントが考えさせられた。
大人なんだなぁって。

自分自身台湾の人が親日と聞いて、多額の震災募金も頂いたから、ついつい全面的にと言うか、本当に大好きでいてくれてるんだと嬉しく思ってしまった。
凄い恥ずかしい…反省…
でも批難もあるし、色々知ってくれて好きでいてくれるのは本物の気がするから嫌ではなかった。

昔、 日本兵、戦時中の日本した事は何一ついい事をしなかった最低最悪の極悪人と学校で習って、日本悪の映画も小中学校で散々観させられたから、大人になって確かに植民地の意味合いがあったが、インフラ整備やら統治はその時代ではヨーロッパなどと比べて良かったんだと知り、もちろん、侵略も事実だし悪い事もしたが全面的に謝罪するのは間違いで、事実でない事は毅然としようと…御先祖様にも申し訳ないしね。
反動で今まで悪い事したなと思っていた、良くなった所があるのに日本を罵倒しかしない韓国が大嫌いになったもん。

台湾の気持ちわかる、確かに周りの国が最悪すぎて付き合える国がないもんね。
そんな自分も北方領土あるし、戦争で裏切られたからロシアを信用出来ない、今のロシアも問題だから…アメリカも戦後助けて貰ったから感謝はあるが、心から信頼するのは馬鹿だろうし、怖い。
60年というが、まだ時間が足りないんだろうな。あと100年たてば変わるかな…
なな
2011/08/16 05:05
台湾人は、歴史は歴史 心情は心情 きっちり分けてるじゃないか
これのどこが、シナと同じ民度なんだ? 全然違うじゃねぇーか
結局 シナやチョンは、歴史を学問でなく感情でしか語れない土人だよ
   
2011/08/16 05:19
今の台湾は中国の洗脳が
かなり入ってるんじゃないですか。
日本がしたことを美化しろとは思いませんが。
考え方などもかなり影響されると思う。

2011/08/16 05:29
民進党支持系番組に出てる知識層の日本時代観。有名な動画だけど、韓国人との発想の違いなどを知るにはすごくよい動画。戦中世代が亡くなってもなんとか引き継がれるであろうと期待する。まだ見てない人はどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=NGE8ZWYy8XQ
無し
2011/08/16 05:42
自称台湾好きの人って親日だから好き、それ以外に理由なんざ一つもないけど何か?って人が多くて萎える
嫌日だから嫌いってのは分かるけど、○○人は日本に感謝してるから親日(笑)なんて自意識過剰すぎて恥ずかしい、馬鹿丸出し
 
2011/08/16 05:48
>>逆に日本は台湾に何をもたらせるかな?
今の日本では、マンゴーやバナナ買うくらいしか・・・

AcerやBenQの製品買ってやれ たしか台湾企業だったはず
 
2011/08/16 06:23
おもしろかったよ。
また台湾人の意見を翻訳してほしい。
N
2011/08/16 06:27
消去法で日本っつうサバサバした感覚は、ある意味率直というか嘘っぽくなくていいな。あと奴隷根性云々みたいな主張と消去法云々の主張のやりとりって、日本での対米自立か否かみたいな議論とダって見える。
 
2011/08/16 06:35
ここのコメント欄は台湾人に見せたくないなぁ。
ぽんふー
2011/08/16 06:42
反日の台湾人がいたとしても、
起源捏造して文化盗んだり
海外の日本関連エキスポに侵入して寄生捏造アピールもしないし
海外CMで日本企業のふりもしないし
日本の技術や農産物の苗を盗んだりもしないし
国際大会で不正してまで日本の足ひっぱたりもしない。
それだけでも十分素晴らしいよ。
ななす
2011/08/16 07:04
日本のネットでは台湾マンセーしてるネトウヨとか台湾人の自演がいるけど、日本の一般人は台湾をまったく気にしてないかもな。
台湾って芸能人にも美人が少ないから日本人の興味もひかないし。
かなた
2011/08/16 07:10
摂取された云々と嘆くなら、日本によって建てられたダムも建築物もインフレも全部壊せばいいと思うよ台湾のみなさん
 
2011/08/16 07:12
↑なんでこー恥ずかしげもなく捏造するんだろうね。
だから在日って嫌われるんだよ。

ビジアンはじめ台湾美人は有名。
自称してるのは常に在日。
帰ってください・・・
たなか
2011/08/16 07:14
どの国にもいろんなこと言う人がいるけど震災の義援金を見るとやっぱり尋常じゃなかったと思うよ。
あれだけの金額が集まるってことが、台湾の日本に対する関心の大きさを統計してると思う。
一部の人の言葉だけ見て踊らされるのは良くないよ。
名無し
2011/08/16 07:25
周り見た時に日本が一番マシってのが本当のとこだと思うな。この理由が一番納得できた。日本の立場だと位置的に近い台湾が中国に侵略されるのは容認できないし、日米同盟は中国を押さえるって意味もあるからお互いに利益があるんじゃない?ただ経済が成長してきてる中国の一部になりたいって考えてる台湾人にとって日本との関係は面白くない。内情はこんな感じにみえるけど・・・。

日本にとって韓国は貿易では一方的な黒字だし、北朝鮮、中国が暴走した時は壁になるからメリットがあるけど、台湾にとって韓国は競争相手で利益がもろにぶつかってるからメリットはあんまりない。台湾は著作権ちゃんとしてるのに韓国は守る気がないし、競争相手がズルしてるようなもん。訴えられてるけど
00
2011/08/16 07:48
>ビジアンはじめ台湾美人は有名。

日本の芸能人の方が美人は多いですが?
ビビアンはお笑いで人気出た人でしょ
 
2011/08/16 07:54
日本は、かつて隣国の人たちが
「元寇(主力は高麗軍)」や
「応永の外寇」などで
何度も日本を侵略して
日本人を虐殺してたことも
きちんと教えてほしい。

2011/08/16 08:00
そりゃあ日本のみ統治していれば
比較できるのは占領前と日本統治。
過酷だとも思うし、恨みもするわな。
しかし国民党との比較があるおかげで、
日本占領期と国民党統治期との比較になる。
比べてみれば日本がしていたことの意味も
少しは理解(納得ではなく)出来るんじゃない?
あの時代どうすれば良かったのでしょう?
2011/08/16 08:19
また今年も梅毒ババアが
「私は高砂族です」なんて名乗って
靖国で神社の関係者相手に傷害事件を起こすのか?

本家の人たちはNHKのクソ番組に怒って
2度と梅毒には協力しないと思うがw
なな
2011/08/16 08:21
台湾人とチャットしてるけどめっちゃいいひと
わお
2011/08/16 08:30
湾ちゃんは日本の「最高の友達」だね。
その他の友達(ベトナム・トルコ・パラウ)もいるよ。
chongov
2011/08/16 08:56
明治神宮の鳥居の話は初めて知りました!知れてよかった。
記事にしてくれてありがとう。
ななし
2011/08/16 09:06
自称台湾人が多いなwwチョンはプライドないな。
相変わらず。台湾人になりすましってか?
Youtubeで台湾人の集団が外人に韓国人?って聞かれてNooooooooo〜!!!!!!!!!!!!!!って言ってたのを思い出した。急に声でかくなってびっくり。その前に日本人?って聞かれた時はNo〜。だったのにwwどんだけきらわれてんだよ。
自称
2011/08/16 09:18
 訳の判らん糞のような身分詐称アジテーションは中朝韓のお得意戦術だから捨てておけw
 台湾にはお友達ってよりも対等な大人の付き合いが出来る国家になって欲しいという思いもあったけど、日本(政府)の方が小学生レベルまで退化したのがイタイよ
ガチで殺り合った仲だ!
2011/08/16 09:24
>韓国と大陸が最悪すぎて、マシなのが日本ぐらいしかない

日本と似たような理由でワロタww
台湾は良心
2011/08/16 09:25
困難なときこそ本当の姿がわかる
日本人の誇り、真の友人、そして敵
震災でわかった事実以上に雄弁なことはない
 
2011/08/16 10:12
台湾も複雑な心境なんだね。

台湾は、日本統治と共産党を比較したときに、日本統治時代の方が良かった、という感じなんじゃないかな。

韓国は比べるものがなく、日本だけだから、そりゃ日本が悪だと思うわな。

テレビでアメリカ人が言ってだけど、
「日本とアメリカが幸せなことは、過去に依存しないこと。中国に行けば、何千年も前のことを今でも言ってますよ。」
と言ってだけど、本当にそれも一理ある。

台湾も色々重なって、日本に好感ある人が多いのかも。


とりあえず、どの国にも忌まわしい過去というのはある。
それを全て受け入れて未来に進まないといけない。

あの時代を美化したいわけじゃないけし、過去も大事だけど、過去にばかり囚われてネチネチしつこいのは、どの国であっても気分が悪い。

何だか日本ばかりが責められてる印象だけど、外国人は、
「それなりのことをしたじゃん」
って言ってたね。
でもさ、近代的で一番近い戦争だから責められるの?世界的に見たら、もっと酷いことした国なんていっぱいある。

日本は仮にも中国とかに謝ってるし、あれから60年以上も過ぎた。

いつまで責めたてらなきゃいけないの?

2011/08/16 10:34
明治神宮の大鳥居が、台湾の樹だったのは恥ずかしながら知りませんでした。
協力・提供してくださった台湾の方々に、心から感謝します。
和製クリケット
2011/08/16 11:07
日本がアメリカ重視するのと同じ理由なのが笑えるw
アメリカは日本に対して傲慢だし、理不尽なこともするけど、それでもまだマシなんだよな
周囲にイカれた国しかないのがつらいな
北欧とかうらやましいよな
みんな近い価値観でまとまってるイメージがある

2011/08/16 11:13
案外冷静に議論しててすんなり読めた
どこかの国と違い感情をコントロールできる人達とはまともな議論ができそうだね
 
2011/08/16 11:27
ネトチョンがネットで吠えてるだけ
遊んで暮らしてるから、暇だけはある
 
2011/08/16 11:34
直近の国は嫌いだけどちょっと離れた国の印象は良いというのは全世界共通。
台湾はちょうどいい距離感なんだと思う。
(地理的にも政治的にも)
また島国同士だからメンタリティが共有する部分も多い。
日本人は基本的に「受身」気質だから好きと言ってくれる国を愛さずにはいられない。
それを理解できない国とはやっぱり仲良く出来ないな。
他人に好かれようとしたらまず他人を愛さな...
2011/08/16 11:36
逆に嫌いって言われると嫌いになるよな
行い悪くても嫌いになるけどさ
鏡みたいなもんだよな、日本人てさ
 
2011/08/16 11:43
俺だって昔はここまで嫌韓じゃなかったんだぜ
自分でもちょっと信じられないけど
 
2011/08/16 12:10
うーん植民地時代を語るなら、オランダ統治時代も比較に入れなきゃいかんでしょ。

概ね日本と似たり寄ったりな意見みたいだね。
近所に普通に付き合えそうな国家がお互いぐらいしかいないってとこが。

台湾の人が冷静で大人ってのもちょっと違うと思う。
日本統治時代を評価しようとすると、すぐに皇民乙!って脊髄反射するようなのも多いよ。
尖閣諸島のときも、日本にミサイル打ち込め!とかかなり過激な反応してたり、冷静になれよ…日本に勝てるわけないじゃんって諌める人もいたけど、まぁ2chとだいたい似たり寄ったりだよ。
 
2011/08/16 12:34
台湾が親日的である理由ってやっぱ日本の後にやってきた国民党がクソ過ぎるからだよな。

あと、日本ってサブカルチャーにしろファッションにアジア飛び越えて世界の最先端行ってるからソッチ方面に興味ある人も多いんだろう

2011/08/16 12:35
嫌いって言われたら嫌いになる。単純だよ、人間なんてところでなんで台湾が韓国嫌いなの?なんか嫌いになる要素あったっけ??
  
2011/08/16 12:59
>011/08/16 12:34
だよね。いつも思うんだけど、台湾ってオランダ統治時代はどうだったの??一応統治って言葉が使われてるってことは植民地だったわけでしょ?でも全くといっていいほど出てこない。
 
2011/08/16 13:12
>2011/08/16 12:59さん
>なんで台湾が韓国嫌いなの?

1992年台韓国交断絶の時、韓国の手段は汚過ぎだろう。
あと、台湾と韓国はIT経済のライバルです。
chongov
2011/08/16 13:45
台湾は実際行ったことないから分からないけど、
周辺諸国の中で一番分かり合えそうだから永劫仲良くしていきたい。

2011/08/16 13:50
台湾の歴史は悲しすぎる
早く独立できることを願うよ
 
2011/08/16 13:59
>韓国と大陸が最悪すぎて、
>マシなのが日本ぐらいしかない。

わかる。わかるぞー、その気持ち。消去法で十分だ。

2011/08/16 15:11
当時の事は若者にとっては歴史化し、
歴史という学問としてみれば、肯定意見も否定意見も出てきて冷静に考えられる
今の日本人も今のアメリカを恨んでないだろ?
たぶん台湾もそれと同じなんだろう
 
2011/08/16 15:55
<うーん植民地時代を語るなら、オランダ統治時代も比較に入れなきゃいかんでしょ。

オランダ統治時代って。。。
オランダは確かに台湾を統治したけど、台湾のことはほぼ放置状態だよ?
その時代、オランダ人よりも日本人の方が台湾と密接な関係持ってたくらいだし(日本の戦国武将の鹿皮の陣羽織は台湾からの輸入品だよ)
しかも鄭成功にあっさり追い出されてるしさ
比較の対象にすらならないんじゃないかな。。。?

2011/08/16 15:59
↑のコメントですが、共産党じゃなくて国民党でした。間違いすみません。

2011/08/16 16:12
「台湾も複雑な心境なんだね」のコメントしたものですが、共産党じゃなくて国民党でした。
間違いすみません。

2011/08/16 16:17
シナ チョン 台湾人
友達になりたいのはどれ?
答えは出てるじゃん アホらしい
   
2011/08/16 17:07
昔は昔
今は今
って割り切る国は発展できる
 
2011/08/16 17:35
更新乙!
 
2011/08/16 18:09
日本嫌いな台湾人もいるのは分かってたことだけど
その内訳として外省人と内省人の割合がどうなってるのか知りたいね
「日本嫌いな台湾人なんてみんな外省人に決まってる」なんて言う気はないけど、実際の割合が分かんないからまず「こいつ外省人か?」って思ってしまう
日本嫌いでかつ内省人というケースを知りたい

2011/08/16 18:25
他にまともなのがいないのはこっちも同じだから
仲良くしようぜ台湾!
 
2011/08/16 18:47
台湾人が原住民をどう思っているのか知りたいね。
完全に同胞と思っているのか、自分達とは別人と思っているのか。

2011/08/16 19:10
言うべきことは言う、そして認める所は認める。
そんな正直な台湾には好感が持てる。
そんな台湾が言う事だから、2国間の友情を育みつつも
我々が反省するべき点もちゃんと見えてくる。

中国や朝鮮にはそこら辺が決定的に欠けている。
 
2011/08/16 19:20
台湾人の冷静な目には感謝するが、一言だけ。
「倭寇の構成員は、前期倭寇では主に日本人と高麗人であったと推測されている。後期倭寇は大半が中国人であったという」
(詳しくは「倭寇」のwiki参照)

日本人に不埒な行為を行う人間もいただろうが、日本軍として暴行虐殺を行った朝鮮人の所行と同じく、濡れ衣で先祖たちを貶められるのは勘弁してもらいたい。
 
2011/08/16 19:43
台湾は含蓄に富んでいるなあ。目から鱗ですよ。
 
2011/08/16 20:06
台湾人と、中国韓国人との精神構造の違いがよく現れてるな。
>スレ主の考え方だと、日本はアメリカを恨んでるって事か?もう黙ってろよ・・
>恨みとは鏡のようなもの。
>人を恨むなとは言わない。
>けど人を恨めば、自分も誰かに恨まれる事を忘れない方がいい。

こんな発想あいつらには出来ない。

2011/08/16 20:11
管理人殿、翻訳お疲れ様です。

昨夜に貴殿のサイトを見つけて一気読みしました。
台湾のコメントが、中国と比較しても冷静で論理的な感じがします。

これからも面白い記事を期待しています。
九州男児
2011/08/16 21:33
日本狼とかかっけえww

2011/08/16 21:47
本省人と外省人の比率は確か、8対2くらいだったかと。
ただ、外省人も3世4世の代になってきて、大陸に対して覚めた見方の人もいるらしい。
馬政権は大陸に親和的だけど。

このあたりは、日本の若者はに嫌韓が多いけど、民主党政権は韓国にばかり気配りしてることとよく似てますね。

綾瀬川
2011/08/16 21:48
ここのコメで「日本から日本人が出て行ってくれば」ってのあるけど、日本人が出て言ったら間違いなく着いて来るんだろうな。寄生虫のように。
日本は日本人だから住めるんだよ!天災が多いのに。
ありえない願望持つな!気持ち悪い。
それよりそいつが出ていくほうが現実的。

台湾大好きだよ。どうネガティブなコメあっても、揺るがないよ。今も募金が増えてる、その気持ちが大事。
ぶう
2011/08/16 21:50
ある台湾人の知り合いが言ってたんだが、
中国人や韓国人は日本のことを悪く言うけど、自分が祖父母(日本統治時代経験者)から聞いた話は全く違う。だから中国人や韓国人は嘘を言っている。信用出来ないってさw
     
2011/08/16 23:47
単純に思うんだけど、反日映画じゃないといいな〜
若い世代は中国の反日教育の影響受けつつあるだろうし、
そんな人気映画で反日的な内容だったら、影響されちゃう人も多いだろうし・・
当時を知る人が減っても、台湾とは仲良くしたいよ
 
2011/08/17 01:53
日本の支配が良くなかったと言う人がいるのは分かるし、そういう人がいて当然だと思う
でも仮に日本が台湾に関わらなかったとしたら台湾はどうなってたんだろうな
a
2011/08/17 02:20
すごいいいスレ。どこの国にも二分法の思考の奴がいるし、それに対する反感もあるってのを含めて。
台湾の人が日本に好感を抱いているからって
日本に対する感情ってのは敏感なところがあるってのを
忘れてはならないと思う。
L
2011/08/17 03:21
実際に台湾に行って受ける印象と随分違うなぁ。
日本が統治していた頃を知っているご老人から「今の台湾の繁栄が有るのは、あの頃日本人が教育してくれた御かげです。」って感謝されちゃってさ


日本人もネット内と現実に接する感じは違うでしょ

台湾は改めて尊敬できると思った
日本が広島長崎に関してアメリカへの恨みを持ち続けないように努力してるのと同じで、台湾は日本と良い関係を築こうと努力してくれてるからこその日台の関係なんだよね
日本が偉いからみたいな傲慢な意見は嫌になる
     
2011/08/17 04:18
映画だけど、そんな気にすることないと思う
日本もアメリカで苦労されていた日系人のドキュメンタリー見たけど、日系人への尊敬の念とか日本人の誇りの感情とかが湧いてもアメリカ批判とか恨みとか単純な感情というのとは違った
アメリカ人に嫌な感情が湧くことがあるとすれば、原爆とか日系人捕虜へ人権侵害とかの歴史問題ではなく、今のアメリカ人がどうかということにつきる
逆に今の日本人が台湾人へ敬意をもって、日台の歴史に謙虚であれば、歴史映画は歴史映画でしかなく日台の摩擦にはならないと思うよ
名無し
2011/08/17 04:26
>特に若い世代は恨んでるどころか
アメリカが好きな人のほうが圧倒的に多いんじゃないかな
>日本が広島長崎に関してアメリカへの恨みを持ち続けないように努力してる

恨みを持たないように努力してるというか、ただアメリカの自虐史観植え付け洗脳がうまくいっただけで、事実を知らず学校での歴史教育やメディアのいうことを鵜呑みにしてる人が多いからだ。白人達がどれだけ酷い事をそれまで有色人種にしてきたか知れば嫌な印象を持つ人も多いと思うけど。(だからといって今のアメリカを全否定したりアメリカ人と友達にならないわけじゃないが)
若者と言うか戦後メディア(テレビ、新聞)に影響され続けた団塊世代の方がアメリカ好きだしマンセーして劣等感持ってると思う。
アメリカ好きはいいけど未だに白人達は有色人種に対する大きな差別を持ってるし、戦争を起こして他国を侵略続けて有色人種を虐殺してる事も認識しないと駄目だ。外人と話してていい人もたくさんいたけど差別もかなり受けたからな。もし将来たがが外れたとき(不況などで国家崩壊)またとんでもない暴発するだろうことも覚えておかないと。

2011/08/17 05:24
youtubeで予告編を見たかぎり多分この映画の監督はラストサムライの様なものを作りたいんだなと思った
歴史的に敏感になる必要はない
恨の感情は大陸の専売特許だからな
a
2011/08/17 05:38
ただ誰かを恨むことを「愛国心」とは言わない。
母国をいい国にしようと考え、他者を思い遣る精神を持つことが大事。
台湾人と日本人はそれをわかってる。
だから台湾好きだし日本にとって台湾は特別な存在なんだと思ってる。

義援金が凄いからって理由だけで台湾が好きなんじゃないよ。

2011/08/17 07:03
台湾のこの賛否両論で議論できる所が精神的成熟を表してるな
健全な思考を持っていてすばらしいと思うよ、今の日本人より大人かもしれないw
 
2011/08/17 08:44
>洗脳がうまくいった
反米教育されなくて良かった
恨みからは何も生まれない

2011/08/17 08:53
複雑な感情をもちながら今と未来を見ていく台湾の方が好きです。
日本には日本の思想があること。
台湾には台湾の思想があること。
そのお互いの思想を大切にしていけたらと思います。
もし、中国が立派な見本を見せ日本が堕落したら台湾の方は中国(属国の意味ではなく)と共に歩む道を選ぶでしょう。

過去にとらわれないこと。傲慢にならないこと。私達日本人も戒めにし、未来を築いていけたらいいですね。
台湾の方を尊敬しています
2011/08/17 10:08
お互いに尊敬し会える存在って、いいね。

日本が戦後発展できたのはアメリカへの恨みを持たないようにした面もあったと思う。それがGHQによる策略であったとしてもさ。反米教育されなくて良かったと私は思ってる。私のお爺ちゃんは戦争体験者だし、婆ちゃんは長崎の原爆にも遭遇した事がある。それでもアメリカの悪口を言った事は一度も無い。そんな祖父達を尊敬すらする。

恨みからは何も生まれないよね。


台湾中国語勉強してるんですけど、ここのコメント翻訳したいなぁ。駄目かな
なのなのし
2011/08/17 12:34
>>韓国犬、中国豚、日本狼

日本かっけぇ!!
狼は気に入ったww
あまね
2011/08/17 13:00
>台湾人が原住民をどう思っているのか知りたいね。完全に同胞と思っているのか、自分達とは別人と思っているのか。

同朋なんて思ってないよ。原住民に対する教育や社会保障のアファーマティブアクションを悪し様に言う本省人の多いこと。
なんで本省人に対して圧倒的少数の国府軍が台湾を簡単に占拠できたかといえば、本省人と原住民の対立を上手く利用したからっていうのも一つの理由。今、本省人と呼ばれている人たちは原住民にとってはそもそも侵略者なわけで、日本が来る前はお互い殺し殺されやってたわけだから当然なんだけど。日本は両者の対立を力で抑えて、結果的に両者の憎悪が日本に向かうようにしてコントロールしたけど、国民党は上手く両者を煽って、お互い反目し合う状態に戻した。だから選挙するとわかるけど、原住民は国民党の最も確実な票田。
アリー
2011/08/17 13:02
日本が米国に恨みを持たないのは、GHQの影響と言うよりも、根本的に日本人は「他人を怨む心を醜い」と思う傾向があると思う。仏教的なものかもしれないけど、人間の愚かさを無意識に、客観視しているように感じる。
戦後世代がアメリカを怨まないのは、彼らの戦後の洗脳といよも、日本人の意思が元々そうだったからなのかもしれない。
3
2011/08/17 16:33
霧社事件って最初に一人の原住民叩いた警官が悪いがその直後殴り返されたんだしそこで終わってれば良かったんだよな
その後処罰され自分の地位を失うんじゃないかと思った原住民の発案で徒党を組んで駐在所と学校行って日本人140人殺しちゃったから泥沼化したんだよな
あれ台湾にとって黒歴史だと思うんだが
それとも事件を改変して「侵略した日本人と勇敢に戦う台湾原住民!」みたいに描くのかな
予告見たらそんな感じだったけどw
  
2011/08/17 17:47
>>歴史は恨みを生む為の物ではなく、人々の教訓とする為の物だろ。

まさにこれに尽きる。
  
2011/08/17 18:14
九州男児 様

お久しぶりでございます。
またお会いできるとは嬉しい限りです。

しかし、一気読みとはさぞお疲れになった事と・・・
本当にありがとうございます。

今後ともよろしくお願い致します。
管理人
2011/08/17 18:29
台湾の人の意見は、とても素直に耳を傾けることができますね、日本について、東アジアの中では、一番冷静で正しく判断してくれていると思います。
だから、批判的なことを言われても、気にならない。
私は今まで、日本の自虐的歴史観を持ってきたけど、台湾人の意見を聞いて、自虐的だったことに気がつきました。
台湾人が大好きです!ありがとう
saya
2011/08/17 20:33
管理人様

翻訳御苦労様です。こちらにはたまに来るんですが、いろいろと勉強になりました。これからもがんばって下さいね。

それと、私も台湾には非常に感謝しています。あれだけの義捐金をもらって日本人なら普通に感謝すると思いますよ。たしか義捐金の金額はまだ増えてるそうですね。台湾の人たちにもいろいろ事情はあるようですが、私個人としてはただただ感謝の気持ちしかありません。
感謝
2011/08/17 21:58
ビビアンスーのおばあちゃん亡くなったんだってね。
なんかすげーショック。
おばあちゃんめちゃめちゃ日本語がうまくて、というか普通に日本人みたいだった。
なんでかなって思ったら、戦後公用語になった北京語ができず、ずっと原住民の言葉と日本語だけ使って暮らしてきたんだってね。

もう日台関係も英語で会話する、普通の国と国の関係になるんだろうね。
ねこ
2011/08/17 23:41
やっぱ台湾の人って常識人だわ。
感情に任せて適当なことを言わず、冷静で納得出来ることを言ってるんだもの。
すげー親近感湧く。
ななし
2011/08/17 23:45
日本では未公開のアメリカ映画『裏切られた台湾』がD V D にならないかなぁと思います。終戦後、外省人が本省人を虐殺し戒厳令をひいた地獄のような台湾史を描いています。本当に戦後の台湾人は日本人の何倍も悲惨な体験をしています。もしよかったらみなさんも「ニ・ニ八事件」や「色テロ」検索してみて下さい。
日台友好
2011/08/18 04:33
日本では未公開のアメリカ映画『裏切られた台湾』がD V D にならないかなぁと思います。終戦後、外省人が本省人を虐殺し戒厳令をひいた地獄のような台湾史を描いています。本当に戦後の台湾人は日本人の何倍も悲惨な体験をしています。もしよかったらみなさんも「ニ・ニ八事件」や「色テロ」検索してみて下さい。
日台友好
2011/08/18 04:33
「人を恨めば誰かに恨まれる。」か。なるほど。台湾人のこういった考え方は見習うべき。台湾人に好感が持てるのは、これが理由かな?日本にも「人を呪わば穴(墓穴)二つ」って似た言葉がある。忘れかけてた言葉。自省しないといけない。
樋熊
2011/08/18 10:22
>2011/08/17 10:08
>もし、中国が立派な見本を見せ日本が堕落したら台湾の方は中国(属国の意味ではなく)と共に歩む道を選ぶでしょう。

言ってる意味がわかりません
 
2011/08/18 11:55
>2011/08/18 11:55

要するに日本が立派な見本を世界に見せているから(台湾も立派だし)日台は共に歩んでいけるってことでしょう
つまり中国人の民度最低ってこと
  V
2011/08/18 15:24
台湾はすごい。自然にリスペクトしちゃうよね。
国防に関する考えとか日本より常識的だし(大陸の脅威があるから)、日本はもっと台湾に目を向けなきゃ。
ああ
2011/08/18 15:54
日本狼の狼ってスケベってニュアンスだけど嬉しい人多いのかな?

>ホントだよ。亜里山に行く度に、ここにはもう樹齢2000年以上の神木が無いんだと思うと残念な気持ちになる・・・

神木って概念自体が日本の神道から来ていて、森林を伐採し続けた古代漢族〜現代漢族には関係ない。ましてや原住民以外に言われるとムッと来る。
支那大陸の漢族の生活圏には碌な森林が残っておらず、水害が頻発してるのを見れば分かるだろに・・・
日本が全部と擦り付け、勘違いした日本人が誤って事態が悪化する、朝鮮と共通の友好(笑)のパターン。
(´・ω・)・・・
2011/08/18 16:52
この映画どういう風に描くんだろ
史実通り描いたら最初に無防備な日本人を大量に殺してるし台湾人にとっても耳の痛い話になるけど
予告見た感じではなんか史実通りでは無さそう
どのように描くのか興味あるから見てみたいけど日本で見れるかな

2011/08/18 17:44
まぁ台湾は朝鮮と同じでずっとどこかの属国だったわけで…
なのに日本だけにに文句を言いながらも日本が建てたインフラを今も使い続けてるところは朝鮮人とそっくりというか…姓も同じだよね確か…
 
2011/08/18 18:02
↑あんた中国人か?台湾は属国ってかちょっと違うぞ。
中国は古来から大陸の南辺りを差別してたんやけど、
それは元々別民族だったからだよ。
台湾は属国ではなく、漢族とは違う別住民。中国からすると蛮族だよ。一緒にされたく無いみたいな、昔はね。けど日本人が蓋を開けてみればご覧の通り。チベットベトナム台湾と、皆誇りを持ってるよね。
台湾人が日本に文句や叱咤してくれても構わないんだよ。
使える物は使えば良いし。全部台湾の物だからね。
 
2011/08/18 19:01
>まぁ台湾は朝鮮と同じでずっとどこかの属国だったわけで…
なのに日本だけにに文句を言いながらも日本が建てたインフラを今も使い続けてるところは朝鮮人とそっくりというか…姓も同じだよね確か…

え?台湾人と朝鮮人は全然違うよ
誤解する人がいると困るから言うけど、
少なくとも、日本統治時代に整備したインフラについて、台湾人は評価してくれています。
1999年の台湾地震の時にも、日本統治時代の建物は壊れなかったと言ってるし、台湾の鳥山頭ダムを作った、八田与一さんを台湾の人は尊敬しています。
台湾ドラマになったし、八田与一記念公園まであります
こんなこと、中国や朝鮮では有り得ないでしょう。
え?
2011/08/18 20:22
しかも、日本統治時代の総督・明石元二郎は台湾に骨を埋めて、かなり尊敬されているそうだ。
韓国的に言えば、植民地政府のトップが祭られているとか、考えられない事だ。

また、戦後GHQ統制時に吉田首相が朝鮮人の強制送還をGHQに嘆願している。『あいつら、犯罪しまくってマジ勘弁!』的な事を言った。(密航者多いし)
ただし、台湾人は真面目だからそのまま。

台湾人と朝鮮人を混同するとか、失礼な話になっちまう。あと、外省人は台湾人じゃない。
 
2011/08/18 23:46
台湾とは台湾人とは何ぞやって話になりそうな・・・

台湾で生活している主な民族は、原住民族2%(アミ・タイヤル他)・漢族98%(福建・客家他)。
日本人やオランダ人は台湾人と呼ばれたことが無いので
漢族と漢化された原住民が台湾人?

原住民族>オランダ>鄭成功政権>清国
清国が1885年に台湾省が置かれてから清国の辺境になって日本国(台湾民主国)>中華民国の順だから属国ではないね、外来者が統治を始める島

現代中華文明が日本文明を吸収・浄化し、日本化した漢族・少数民族を漢化して浄化中の事例ですな。
移民を入れると先住民は淘汰されるしかない・・・
そもそも
2011/08/19 03:26
やっぱり盲目的な、親台・親日は良くないなと思った
良い事も悪い事も冷静に話し合える、さっぱりした遠くも近くもない対等な関係がいいな
 
2011/08/19 18:05
>>そもそも
いや、タイの部族とかとよく似てるよ元々の台湾人。

全然関係無いけど、呉の人達は台湾原住民の様な顔をしてたんじゃないかなと思う。そして日本とタイベトナムは、もっと距離が近かったと思う。台湾見る限りね。
 
2011/08/19 21:46
歴史に拘るわりに現代に何も残ってない特亜、あろうことか現在から遡って過去を捏造すらする。
他民族支配を受けた僻み根性って未来をも縛るゆえにおそろしい
JAP
2011/08/20 05:57
管理人さん、ここに付いてるコメントを訳して台湾や中国の掲示板に張ってくれませんか?
コメントを読んだ台湾人、中国人の反応が見たいです。
お願いします。
名無し
2011/08/20 06:37

やめてよね。
他の翻訳サイトが真似しだしたらどうなると思ってんだよw

台湾における日本は、日本におけるアメリカと似てるよな。
在日韓国人や日本語を使える反日韓国人と、繁字体を使える台湾を中国の領土だと思ってる中国(大陸)人も似てる。
 
2011/08/20 18:45
“霧社事件”を抗日映画として描く映画が作られていく時代に
なったんですね。
これから日本統治を呪う人たちが台湾人の多数になっていく
兆しですね。
靖国で抗議行動をした本省人の女性も出てきてますし、外省
人政権の教育の成果が台湾の人々を覆っていくのでしょうね。
日本統治の記憶のある人たちが消えていくと親日台湾も支那人と変わらなくなってしまう、ということですか。
日本というのは全く無策ですな。
名無し
2011/08/20 21:18
ダムとか作ったろ。やったことを良い事も悪い事も整理した方がいいだろうな
 
2011/08/22 01:49
>2011/08/18 23:46

朝鮮人が暴れてた占拠してたのが銀座・上野・浅草・新宿で、台湾人が暴れて占拠してたのが渋谷・新橋な。
当時の朝鮮人の下劣さ、鬼畜っぷりに比べればマシだったっていうだけで、やってることは五十歩百歩だからな。
名梨
2011/08/22 05:13
>2011/08/20 21:18

兆しというか、もうそうなってるんじゃないかな。
別に馬政権になって急に反日教育しだしたわけじゃないし、中共や韓国以上の反日教育の伝統・歴史があるからね。これまでは日本時代を知ってる人が家族にいたりして、上手く中和してくれてたけど、もうそうはいかないから。
名梨
2011/08/22 05:20
>>MO
いやいや、感謝してますっていう人がよっぽどの親日だっただけだと思うよ。
日本人だって、アメリカ人に感謝してますなんてわざわざ言う?原爆落とされたのに?

現代価値観で見て結果論で良かっただけ。
ぶっちゃけアメリカと日本みたいな関係が本音。
台湾人は皆親日だっていうのはネットの幻想だよ。
反日だって当然いるさ。
受け止められない人はちゃんと現実を見よう。

2011/08/23 02:36
白人の奴隷支配、黒人への残虐さは相当酷いよ。日本も原爆投下、大空襲での非戦闘員への攻撃も酷い。
それを中韓が事件捏造して日本への抗議で、白人の非道行為をうやむやにして
中韓は自国民の敵意を政府から日本に向かわせて、事あるごとに捏造。賠償金は国家予算の何年分もらったんだっけ?
反日の帰化議員が謝罪繰り返して未だに賠償しろ反省しろ
ほんと鬱陶しい。

2011/08/23 07:19
このスレ主は台湾人かな?
「セデックバレ」を「セデバックレ(賽コ巴克萊)」と間違えてるし、指摘されてるように発想もおかしいし、大陸人なんじゃないの?
でも、これからゆっくりと大陸化していくんだろうね。
ほんと、台湾とは何なんだろうと考えさせられるね。
まるみ
2011/08/24 23:25
ぶっちゃけ俺一通りの歴史以外台湾にほとんど関心持たずに生きてきたんだよね
だから台湾人の日本に対する感情とか聞いてもあまり感慨湧かないんだ…情けないことに
ただこれからも日本政府は台湾を冷遇し続けるだろうし、台湾も世代交代が進んで大陸との関係の方が強くなっていくだろうし、
本当の意味での日台友好は今後どんどん夢物語になっていくんじゃないかな
いい夢だから見ていたい気持ちはあるけどね
     
2011/09/01 22:23
明治神宮の鳥居の話は初めて聞きました。
台湾に感謝しながら参拝したいと思います。
すずき
2011/09/03 00:34
あいかわらず日本人の言う「台湾人」の意味が分からん
本省人と外省人の違いなんぞ台湾にきた順位しかないし
中国化もなにも台湾はもともと中華文化の一部だし
馬政権が反日とかもはやギャグの域

日本人は同じ漢人が憎しみ合うことが理解できないのかな?
いくら距離が近くなっても中国は我らの敵なのは絶対変わらん
余計な心配すんな
すまないか読めなくでも知らん
2011/09/04 21:17
消去法?それでも台湾に感謝してます。ありがとう。

台湾産のお茶買いまくりますm(_ _)m
L(・o・)」
2011/09/06 17:58
明治神宮の鳥居は台湾の檜か・・・
知らなかったよ。
むにゅむにゅ
2011/09/13 22:10
>というか俺らはアメリカとかを恨んだことなんか
>全くねーんだがな。原爆おとされてもな。
>俺ら祖先が悪かったこともたくさんあるだろうしな。

なんぼなんでも、それはアメに媚びすぎ。
アメ側が何も言わない分には恨まないけれど、原爆を正当化されたら流石に腹立つわ。
腹立ちを抑えて客観的に見ても、別に市街地から砲撃された訳でもない(中国で重慶の市街地が爆撃された理由は市街地での砲兵配置)のに、抵抗できない民間人の居住区をわざわざターゲットに大量破壊兵器を投下するとか完全にアウトだろう。
その上、アメリカ人に、「原爆落とされたのは日本人の先祖が悪かったから」って事にされたりしたらふざけんなとしか。原爆落とした事に関してアメリカ人の主体性はなかったのかよ、甘えるな、という話に。

っつか、まだ戦中世代が存命なのに「祖先」と言う言い回しは違和感がある。
 
2011/09/27 12:06
>大日本帝国の失敗、それは朝鮮統治

だからと言って朝鮮を放っておいたらロシアが南下して半島をとられる訳で。
朝鮮人の悪行が日本の責任にされるのも嫌だけど、日本が朝鮮ともどもロシアの植民地になって、後のソ連時代に全土がコルホーズ化されるのも嫌だ。どっちに転んでも日本は割を食う羽目になる訳だ。

大韓帝国がきっちり自立して近代化に成功していれば、後の日本軍の役割は大韓帝国が担い、満州帝国の建国も対中国戦も大韓帝国が自分の責任で担ったんだろうけれど、歴史的事実が示す通り、大韓帝国にそんな力も意識もなかった訳で。
 
2011/09/27 12:07
>反米教育されなくて良かった
>恨みからは何も生まれない

じゃあ、恨まない事で何を生み出したかというと、アメリカによるイラクの惨状だろう。
日本との戦争とその後の占領政策に味をしめて調子に乗ったアメリカは、民族性も地政学的要素も宗教性も政体も全く異なる国である筈のイラクに対し、悪のフセイン大魔王さえ取り除いて過去に「成功」した日本と同じ様な占領政策さえ施せば、どんな酷い事をしても恨まれずに済むと二匹目のドジョウ的に考えて侵略し、その後のカオス状態を生み出してしまった訳で。
何も生まない事よりも、侵略とカオスを生み出した事の方が悲劇だと思うが。

まぁ、韓国みたいな反日教育や「恨(ハン)」への嫌悪という話なら分かる。
が、恨みと言う感情に任せて怒るのではなく、叱りつけるという話はどうか?

子供が悪い事をした時、「怒る」のではなく「叱る」事が大切と言う話がある。
感情に任せて怒ってしまうのは良くない事だが、だからと言って甘やかせば子供は何も学ばずにつけあがる。心を鬼にして叱らなければならない事だってある。

しかし、「アメリカを恨むな」って人は、アメリカに対して「叱りつける」事まで含めて、あらゆる「反米」的な言動を指して恨みだの何だのと称してはいないだろうか?
 
2011/09/27 12:08
>>うーむ、実際に台湾に行って受ける印象と随分違うなぁ。
>
>日本人もネット内と現実に接する感じは違うでしょ

老人とネットやってる世代とでは色々違うというのもあるかもね。
今の台湾の若者と老人の中間世代は、外省人の反日洗脳教育をモロに受けてるし(反共教育は更に強く受けているが)、例え中国人意識から脱した人でも幼少期に受けた反日意識からは逃れられないだろう。

そうでないなら、台湾人は表裏のある、本音と建前の二重人格って話になる。

>正直こうやって台湾の本音?みたいなのが読めてよかったと思う

もしこれが「本音」だとしたら、いわゆる「親日」は建前って話になる訳で。
上の「本音と建前の二重人格」って、台湾人(特亜人もそう)が良く日本人を揶揄して使う言葉だけれど、こういう「本音」があるのだとしたら、結局台湾も同じ穴の狢じゃないかと言う話になってしまう。

やっぱり、色々な台湾人が居るって話であって、本音とか建前とかの話じゃなく、記事に集まった台湾人はそういう日本が大嫌い(大嫌いだけど他より多少マシ)な世代の人が多いんじゃないのかな、と。
少なくとも、いくら台湾人の対日意識が複雑だからと言っても、この記事で犬だの皇民だの倭寇だの搾取だのわめいているねらーモドキの中に、義捐金送った人が居るとはちと思えない。
 
2011/09/27 12:10
日本はもっと台湾と仲良くして、犬と豚を駆逐すべし。

2011/10/02 16:25
相手が嫌えば、こちらも嫌いになるし、相手が好きになれば、こちらも好きになります、国家間の好き嫌いも、その、延長上の内容で、利害関係等に起因する事ではないでしようか。
ぽんちゃん
2012/01/01 21:52
単純な男だね。日本が狼?逆狼のことだよバカメ。
>日本はもっと台湾と仲良くして、犬と豚を駆逐すべし。


逆狼
2012/01/02 00:52
韓国もそうだけど、
元日本領の国って偉そうに被害者面してるんだよね。
搾取された搾取されたとか。
いつまでたっても植民地根性が抜けきらない。
独立できないのを他人の所為にばかりしている。
元植民地国って
2012/01/30 11:40
随分前の記事にコメント失礼します。
台湾が親日的な国といえどもやはり色々複雑な心境はあるんだなぁ。そりゃそうか。
鳥居のことは初めて知った。まだ行ったことないからぜひ明治神宮に行って鳥居を拝みたい。
神宮の説明を読む限りは昭和46年に運ばれたみたいだから100年前じゃなくて40年前くらいだね。
何にせよ台湾の方々には感謝感謝です。
 
2012/02/04 22:35
個人的に、中国人も台湾人も根っこはほぼ同じだと思うんだよね。ただ育ってきた環境が違うから、それぞれにメンタリティだとかは違ってくるだろうけど。(大陸の場合は広いから、地域間の差も大きいだろうね)

台湾人の友達から聞いたんだけど、60年くらい前に大陸からやってきた「外省人」って、いまや台湾の人口の8割程度にのぼるらしい。(ちなみにその友達も外省人の子孫。でもかなりの親日。他にも外省人ルーツで日本好きな子をたくさん知ってる)

だから、本省人は親日で外省人は反日だと勘違いしている人が多いけど、それは大きな間違いだと言いたい。
台湾好き沖縄人
2012/03/26 01:43
すみません、↑のコメントを書いたものです。
書いた後に、自分の言ったことが正しいかどうか調べたのですが(外省人は60年前に来た人たちにそんなに多いのか?と疑問に思って)、どうやら間違っていたようです。外省人は12%と少ないようですね。8割にのぼるのはホーロー人(17世紀頃に大陸から渡った人)みたいです。
台湾好き沖縄人
2012/03/26 02:06
ちなみに私が↑で言った日本好きの台湾人には、ホーロー人もいますが外省人もいます。連投すみません。
台湾好き沖縄人
2012/03/26 02:10
狼って言われてなんかかっこいいと
思っちゃったよ
五十嵐
2012/10/08 03:19
私こそホントの台湾人です。そのスレ立ったのは中共のものだと思います。過去に生きているバカはたいてい中共のものなんですよww ↑の沖縄人を見るとつい書き込みしました…貴国の女優さんのガッキー(沖縄人)大好きですから〜もちろん日本のゲームとか風景とか文化も好き。ところで、四日後日本語能力試験N1を受けます。なんくるないさ精神で行こう(笑)一生懸命がんばって日本に住みたい!!
れい
2012/11/28 07:12
>>れいさん
こんにちはヽ(^0^)ノ
震災募金ありがとうございました
台湾も難しい立場でしょうが頑張ってください
微力ながら応援しています

2013/01/27 21:47
台湾の貴重な大木、
御提供ありがとうございます、多謝。
管理人さん、話題提供ありがとうございます。
choco
2013/04/14 01:35
台湾人と日本人の男は変態が多いです。遺伝子が似ている証拠ですかね(^○^)笑
小娘
2013/06/17 19:30
日本が台湾統治をしている頃は、アジア各国は白人の植民地支配下でひどい目に会っていた。その状況下で、台湾人と日本人は協力せざるを得なかった。そのおかげで、アジアは独立し、世界から、植民地支配が消えた。
先祖達を誇りに思う。
タイニチドウメイ
2014/08/16 12:18
台湾は好きなんだが、尖閣にきたからか、日本人の台湾好感度が急激に下がっていて、日台関係なんて所詮そんなもんだったんだと思った。(;_;)
通りすがりの日本人
2014/09/21 22:48
まぁ、日本は台湾を国と認めてないからな。台湾人はそれを知ってるんだろうか?
ぶっちゃけ台湾て中国だろ。
つか、尖閣から手を引いてから独立主張しろよ。
台湾好きだったのに真面目に萎えたわ。
通りすがりの日本人☆
2014/09/21 22:53
管理人さん、お疲れ様。
言わせてくれ。
構わぬぞ。
日本國を追い越せ!
出来るならばなぁ!
そして、日本國の技術と礼儀を学べ!
そして、全世界貢献しろ!



大日本帝国国民
2014/12/19 16:07

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どうして台湾人は日本人の事がこんなに好きなの?by台湾人 mantou's ちうごく新聞/BIGLOBEウェブリブログ
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